Kde hledat závadu, pokud nefunguje zásuvka umístěná za stykačem HDO?

[madmancze]

Jan Franěk: mě ta doutnavka právě na těch 10V nesvítí:-)
poradim se ještě s majitelem, jinak nevím jestli náhodou nejsem paragraf 4, na vys. škole jsme měli školení z bezpečnosti BOZP zakončené zkouškou. ale asi nejsem mno.


Jiří Schwarz:
Bohužel z Domažlic nejsem, jsem z Prahy. já nad tím strávil jen chvíli času, přece jen jsem jako student poměrně vytížen:)

jediné o co jsem snažil bylo zjistit závadu, jestli ani to delat nemohu tak na to rezignují.
všem děkuji za pomoc,  až seženu nějakého seriózního a ne moc drahého elektrikáře ,  ozvu se jak to dopadlo:)

[Jiří Schwarz]

...
poradim se ještě s majitelem, jinak nevím jestli náhodou nejsem paragraf 4, na vys. škole jsme měli školení z bezpečnosti BOZP zakončené zkouškou. ale asi nejsem mno.
...

Paragraf 4 vyhlášky 50 nic neřeší, to je takový "podnikový alibismus",  proškolíme, necháme podepsat a když udělá něco špatně, máme "bumážku",  že to znal nebo měl znát!
Pro práci na el. zařízení je třeba minimálně par.5 a i to je práce "pod dozorem".
Nevím jak jinde, já jsem se v 80. létech dostal na VŠ, ze které jsem po ruce zdrhnul,  my jsme měli půl roku cosi, co bylo zakončeno zkouškou a dostali jsme něco jako "omezený paragraf 5",  mohli jsme dělat na elektrickém zařízení, pod dozorem, ale "pouze" ve školní laboratoři v rámci výuky

[MadmanCZE]

Tak jsem mluvil s panem domácím a dostal jsem povolení že si to mohu proměřit.
V příloze jsou fotografie zapojení stykačů.
Stykač zásuvky topení je ten vpravo.
Tak jsem sundal dekl od rozvodnice, a připojil na stykač voltmetr.
Stykač topení:
Na výstupu 1 proti N: 10V
Na výstupu 3 proti N: 230V cca
Na vstupu 2 proti N: 230V cca
Na vstupu 4 N proti N: 0.

Stykač bojleru:

Na výstupu 1 proti N: 230V
Na výstupu 3 proti N: 2,5V cca
Na vstupu 2 proti N: 230V cca

Pomůže to k řešení problému? :-)

[MadmanCZE]

Nejde mi sem nahrát obrázek

[MadmanCZE]

Stykač Legrand 20A.


Pokusím se slovně popsat zapojení

Stykač topení
Na 1,2,3 hnědý vodič. Na 4 je modrý.
Stykač bojleru
Na 1,2,3 hnedý vodič. Na 4 žlutozelený.


Obrázek stykače :-). Jestli to pomůže.

Bojler           Topení
   
1        3   1        3
|'''''''''''''''||'''''''''''''''|
|            ||            |
|            ||            |           
|            ||            |
|A1     A2||A1    A2|
|_______||_______|

2        4   2        4

[MadmanCZE]

Já si vlastně teď uvědomil že  A1 nerovná se 2 ,  a A2 nerovná se 4.
Měření prováděná na 2 a 4 berte jako na A1 a na A2   Ke svorce 2 a 4 se nedostanu, ale vedou tam jen hnědé vodiče.
Mno už je to moc složité.
Uznávám prohru a nebudu to dále řešit, nechám to tak jak to je.
Jestli se v tom někdy bude někdo vrtat tak jen odborník, protože tohle už moc nechápu, myslel jsem že to bude jednodušší.
Ale i tak ještě jednou  a pomoc.

[Petr Doležal]

Ale i tak je to nějaké divné. Proč je konec cívky jednou modrý a u druhé žlutozelený?
Proč ty instalační stykače mají zapojené oba póly? Jsou do série, paralelně či spínají i N a nebo spínájí 2 vývody?
Vždyť zapojit stykač je tak jednouduché.

[Krýdl Petr]

Mno už je to moc složité.
Uznávám prohru a nebudu to dále řešit, nechám to tak jak to je.
Jestli se v tom někdy bude někdo vrtat tak jen odborník, protože tohle už moc nechápu, myslel jsem že to bude jednodušší.

Udělal jste to nejlepší co jste mohl udělat!

[MadmanCZE]

Teď už jen teorie, nebojte šahat na to už nebudu
Jeden stykač spíná bojler, a druhý by měl spínat jen zásuvku nic víc.
Zásuvkový stykač je ten vpravo

Nejpodstatnějš í část mého dotazu. Je to nějak nebezpečné? Může to do budoucna něco provést?
Mám požadovat řešení problému? Nebo to mohu nechat být a zásuvku nepoužívat?

[Vít Rotrekl]

Ty voe, to je bastl....

Jestli je to (ne)bezpečné? To z fotek rozhodně nejde jednoznačně poznat.

[MadmanCZE]

Asi bude nejjednodušší vypnout jistič cívky stykače pro zásuvku a dále to neřešit co?

[Vít Rotrekl]

Když tak na to koukám, tak to bude (relativně) nová instalace, tudíž by od toho měl existovat nějaký projekt. Takže bych zatlačil na majitele onoho bytu, že tam není něco v pořádku a nefunguje tak jak má. A že chcete slevu na nájemném, nebo že odejdete.

 Jinak myslím, že pro průměrnýho elektrikáře to bude oprava na 10minut.

[Patrik Augustin]

Sepne vám signál HDO oba stykače? Pokud ano tak bych hledal závadu někde za tím stykačem. Zkusil jste se podívat do té zásuvky jestli není uvolněný nějakž vodič? Jinak si fakt zavolejte někoho kdo má obyčejnou vadasku a tu doutnavku hoďte do koše to je na nic jak psal Honza Franěk. Evidentně nemáte páru o tom jak to má fungovat tak to opravdu nechte vyřešit někoho kdo to dělá a má na to patřičné vybavení. Jen mi z těch fotek není jasný proč je na jeden pracovní vodič použitej modrej drát a na jeden zelenej. Předpokládám, že rozvaděč má štítek s udajem o výrobci 

[Jan Alin]

Jinak myslím, že pro průměrnýho elektrikáře to bude oprava na 10minut.

Myslím že by musel mít transportéry ze StarTreku.   

Já myslím že na závadu přijde zhruba do deseti minut od příchodu do bytu a v lepším případě to má za dalších deset minut opraveno, v horším může dojít i na sekání a nebo hledání krabice pod desátým vymalováním nebo přerušený kabel za obrazem pod skobičkou a tam už to nebude o minutách.

 

[Vít Rotrekl]

Jeste me napadla jedna varianta. Fungovalo to vubec nekdy?

[MadmanCZE]

To právě nevím jestli signál HDO sepne oba stykače, ty napětí co jsem měřil voltmetrem viz předchozí stránka byli když stykače byli , ,sepnuté" bojler v tu chvíli šel.
Já si myslel, že stykač zvládnu pochopit mno.  Podle mě je to cívka, která povelem z HDO sepne nebo rozepne kontakt, ale jak tam jsou ty dva póly (kontakty nebo jak to nazvat) tak jsem nějak ztracenej.

Jestli to někdy fungovalo netuším
Jinak zásuvka kontrolována a šroubky dotažený.
Zásuvka je od rozvaděče umístěna cca 1,5m  (1m dolů, a další 0,5 metru doleva ) a nikde tam žádný obraz nebo tak něco není.

[MadmanCZE]

Tak ještě jednou děkuju za rady
Vypnu jistič této zásuvky a nebudu to prozatím řešit, majitel ví, že zásuvka nejde.
Tento stav je tam nejspíš delší dobu,a zatím to nic neprovedlo.

Ještě jednou díky

[Petr Doležal]

To právě nevím jestli signál HDO sepne oba stykače

Jen pro vaši informaci. Stykače nemusí být spínány současně. Časový rozvrh HDO pro boiler (TUV) může být jiný jak pro přímotop (PV). K přijímači HDO by měly od vás vést dva vodiče N od obou cívek (mělo by to být z A2). Je vůbec HDO pro PV funkční? Má domácí příslušnou sazbu?
Odborník vám zidentifikuje ovládací N a vodiče k zásuvce, pak dráty od stykače vytrhne a vydrátuje správně.

ale jak tam jsou ty dva póly (kontakty nebo jak to nazvat) tak jsem nějak ztracenej.

já taky

A propó, ty barvy na A2 (modrá a žlutozelená) byly asi vyvolány barvami v jednom ovládacím kabelu. Někdo neměl modrou smršťovačku na černý či hnědý pracovní vodič.