Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Stačí tři vývody ze základového zemniče, navržené stav. firmou?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Stačí tři vývody ze základového zemniče, navržené stav. firmou?  (Přečteno 17361 krát)
tekseb
« kdy: 27.08.2011, 19:54 »

Stavební firma, která mi nabídla výstavbu základové desky pro RD má v návrhu základového zemniče tři vývody pro připojení ke svodům jímačů. Na připojeném obrázku je její návrh červeně. Nejsem odborník na hromosvody, ale podle mě by měly být alespoň čtyři vývody v rozích a pátý pod příčkou mezi garáží a obytným prostorem pro EPS (zakresleno modře). I tak asi nebude splněna podmínka max. vzdálenosti 15 m mezi svody, kterou jsem vyčetl z knisky eu. Zajímalo by mě, jestli je návrh firmy dostačující a k čemu bych v budoucnu připojil EPS.


* zemnič.jpg (55.59 KB, 494x515 - prohlédnuto 5611 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Mirek Vašák
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 27.08.2011, 21:54 »

Nevím jak to máte řešeno,ale měl by jste mít projekt elektroinstala ce i na dům. Firma vám nemůže udělat základovou desku bez návaznosti na dům. Nebo nabízejí nějakou univerzální?Podle mého názoru ten chybějící vývod na EPS je opravdu chyba.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 27.08.2011, 22:50 »

Řešení,  které vám navrhla firma, má dva základní nedostatky:
- chybějící vývod pro HOP
- nejsou chráněny 2 rohy budovy (rozpor s čl. 5.3.3 a E.5.3.3 ČSN EN 62305-3)

Řešení,  které máte namalováno modře, tyto nedostatky odstraňuje.
Jistá nepravidelnost v rozmístění svodů zde není,  díky počtu svodů,  až tolik na závadu, jenom se tím trochu zvětší bezpečná izolační vzdálenost "s" oproti pravidelnému rozmístění,  ale nebude to nijak dramatické. Přesný výpočet tu ale po nás nechtějte, to je práce projektanta.
15 m uvedených v normě je uvedeno jako "obvyklá" vzdálenost, není to tak striktní požadavek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #3 kdy: 28.08.2011, 00:05 »

Asi pred pol rokom som robil základový zemnič pre dom podobný rozmerovo tomu vášmu. V projekte bolo 5 vývodov.

Všetko je riešenie v PD od domu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #4 kdy: 28.08.2011, 10:28 »

Jak je vůbec možné, že základový zemnič navrhuje stavební firma?! Jak je z tohoto případu vidět, absolutně neví o čem je řeč a přesto se do toho ser..u. V sekci "Živnostníci" je "Black list",  kde se živnostníci navzájem upozorňují na pofidérní zákazníky a firmy, na které je třeba si dávat pozor.

Navrhuji zřídit podobnou sekci pro prozření laické veřejnosti.  Tam bych uváděl firmy, na které si mají laici dávat pozor a tím pak následně mohou uchránit své finanční prostředky.

Potřebné vzájemné vzdálenosti svodů od sebe budeme samozřejmě znát až po zařazení objektu do třídy LPS. Cucání z prstu už dnes nejde dost dobře obhájit.
Pak by mě docela zajímalo, jak vám firma předá základový zemnič.
Většinou je to tak, že se řekne......"tady je ta deska co jste chtěl.....jooo oo a tady koukají ty vývody ze zemniče". Samotné provedení v základové spáře pak již nikdy neuvidíte, což je obrovská chyba. Viděl jsem již několik základových zemničů provedených zedníky ze stavebních firem a pohled byl více než žalostný.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #5 kdy: 28.08.2011, 10:43 »

Viděl jsem již několik základových zemničů provedených zedníky ze stavebních firem a pohled byl více než žalostný.

Ale ono i hodnoty zemního odporu při měření bývají v takových případech dosti žalostné. To více méně odpovídá tomu žalostnému pohledu.
Již jsem se setkal s několika takovými základovými zemniči kde jsem naměřil odpor 16 až 22 Ohm. Jednalo se o základové zemniče, v oblasti, kde se běžně dosahuje hodnot řádově v jednotkách Ohmu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 28.08.2011, 11:54 »

Stavebna firma projektuje zakladovy uzmenovac? Nebodaj tam maju aj elektro-projektanta? Alebo to robia "tak ako vzdy"?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #7 kdy: 28.08.2011, 12:25 »

100% "Tak ako vzdy". Stejně tak se pak montuje i vrchní část hromosvodu. Pak se to vše zreviduje od stolu a prachy  jsou doma. Běžná praxe, s kterou pravděpodobně nikdo nehne, dokud poctivý elektrikáři a firmy budou držet hubu a vše přehlížet, jako doposud.  zle
Dokud si sami neuděláme v našem řemesle pořádek, budeme vždy jen nadávat. A bude hůř.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 28.08.2011, 17:11 »

To je ale také tak trochu chyba systému, kdy se povolí stavba na základě projektu, ale už se vůbec nezkoumá správnost s kompletnost projektu.
Kulaté razítko "člena ČKAIT" je pro úředníka stavebního úřadu "svaté" a nedovolí si proti němu ani "pípnout" (že by to by zvyk z doby, kdy se bál "pípnout" proti dokumentu s podpisem stranického funkcionáře?)
Možná by bylo zajímavé pokusit se zmapovat jestli je to na všech stavebních úřadech stejné.
"Nejbližší" stavební úřad funguje přesně jak píšu (o tom ještě horším v práci SÚ psát na skoro veřejném webu nelze)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 28.08.2011, 17:31 »

Je to naprosto všude stejné.

Problém bude i v tom, že úředníci nemají potřebné znalosti, aby mohli posoudit jestli je něco kompletní, nebo správně provedené. Jejich práce spočívá v tom, že postupně dělají "fajfky" u řádků v seznamu. Revize..... ano je, projekt, ten je taky, .........  ,  tak to bude všechno OK.  Můžeme se na ně zlobit? Nedělají jen to, co mají nakázáno od svého vedení? Chyba bude podle mne spíš systémová.

A teď k dotazu.

Nechte si předložit opravdový projekt pro celou ochranu před bleskem, včetně základového zemniče a hlavně analýzu rizik. To by mělo o kvalitě projektu vše vypovědět. Pokud se o to pak podělíte s námi, můžeme vám poradit více, i když je v podstatě jasné, že tři "vývody" bude málo.
Jinak jde i o samotné provedení zemniče. Třeba nátěry spojů a přechodů z betonu do země a tak podobně. Pro stavebníky je uzemnění pouze okrajovou záležitostí, proto k tomu taky tak přistupují. Řekl bych, že ideální je to nechat zkontrolovat před zalitím betonem, některým RT.

Jak je vůbec možné, že základový zemnič navrhuje stavební firma?!....

To bylo první, co mě po přečtení dotazu napadlo.   tanecek  Ale máme jen kusé informace. třeba to "nabastlil" i nějaký projektant, nebo elektrikář. Třeba se dozvíme více informací, popřípadě i jméno "stvořitele"  angel .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Pavel Hr
« Odpověď #10 kdy: 29.08.2011, 07:35 »

Kulaté razítko "člena ČKAIT" je pro úředníka stavebního úřadu "svaté" a nedovolí si proti němu ani "pípnout" (že by to by zvyk z doby, kdy se bál "pípnout" proti dokumentu s podpisem stranického funkcionáře?)
Možná by bylo zajímavé pokusit se zmapovat jestli je to na všech stavebních úřadech stejné.
"Nejbližší" stavební úřad funguje přesně jak píšu (o tom ještě horším v práci SÚ psát na skoro veřejném webu nelze)

Ono to tak bude fungovat skoro všude, referent na stavebním úřadu je "univerzální úředník",  který zná pár svých vyhlášek a zákonů (a ani to občas dobře) a spoléhá na správnost podkladů jemu předkládaných (=razítka). Maximálně vedoucí SÚ mívá nějaké 1/2 právnické vzdělání (na úrovni DiS. nebo Bc.) veřejnosprávní ho směru. Taky který plnohodnotný právník nebo zkušený projektant by tam za ty peníze šel pracovat, že?

Nedělám si iluze, že by stavebním řízením neprošel projekt s nosnou stěnou ze sádrokartonu kdyby měl správná razítka... a v takové situaci je počet svodů zz nebo správnost projektu elektroinstala ce skutečně drobností kterou tam nikdo nebude kontrolovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 29.08.2011, 11:14 »

Takže projektant něco načmárá podle "přání a finančních mantinelů" investora, nechá si "připlatit za riziko",  úředníkovi je to jedno, když vidí razítko, přidá tam "další",  "montérům" je to jedno, oni tam bydlet nebudou a bylo to podle "bumažky", ...
A jedinej "DEBIL",  kterej brzdí "rozvoj" je revizák, když se pod to nechce podepsat, je třeba najít nějakého benevolentnějš ího...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 29.08.2011, 11:16 »

Takže projektant něco načmárá podle "přání a finančních mantinelů" investora, nechá si "připlatit za riziko",  úředníkovi je to jedno, když vidí razítko, přidá tam "další",  "montérům" je to jedno, oni tam bydlet nebudou a bylo to podle "bumažky", ...
A jedinej "DEBIL",  kterej brzdí "rozvoj" je revizák, když se pod to nechce podepsat, je třeba najít nějakého benevolentnějš ího...
,  ktorý nakoniec vyda RZ z okienka auta a necha si za nu aj dobre zaplatit.

Priklad: V pobocke Zilinskeho obvodneho uradu robil reviziu RT z Nitry, ktory na tom urade nikdy fyzicky nebol. Velmi rad dodam aj jeho meno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #13 kdy: 29.08.2011, 12:00 »


A jedinej "DEBIL",  kterej brzdí "rozvoj" je revizák, když se pod to nechce podepsat, je třeba najít nějakého benevolentnějš ího...

......... a že takových "benevolentistů" jsou mraky!   zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je mozne pouzit zemnic z nerezu?
 Může se uzemnění pořád provádět do základových pasů a desek?
 Platí uložení do kabelové rýhy i u zemniče hromosvodu?
 Jaký počet zemnících tyčí je potřeba pro dosažení 5 ohmů?
 Mohu použít zemnicí desku na hromosvod k privedeni zemněni do rozvadece?
 Jakým způsobem dáváte do země zemnící tyče pro hromosvody?
 Ako sa da realizovat prepojenie zemnicov?
 Nemáte bližší informace o novém zemniči?
 Jaká má být impedance zemniče zásobníku na propan-butan?
 Jak má být proveden referenční zemnič?
 Proč se nedoporučuje deskový zemnič pro uzemnění hromosvodu?
 Jak je spolehlivé měření zemničů?
 Ako napraviť zabudnutú protikoróznu ochranu betón/zem základového zemniča ?
 Jak správně realizovat základový zemnič pomocí zemnícího pásku?
 Ako opravovať špatne vytvorený základový zemnič?
 Jak řešit nedostatečný počet vývodu ze základového zemniče?
 Bude konec debatám o nutnosti základových zemničů ?
 Za jakých podmínek je možné připojení náhodných zemničů k uzemnění hromosvodu?
 Jaký má být maximální odpor základového zemniče ?
 Proč u základového zemniče pro hromosvod mám procházet skrz izolaci dvakrát?
 Aká je životnosť takto uloženého základového zemniča?
 Jak napojit zkorodovaný uzemňovací pásek?
 Čím ošetřujete zemnicí svorky vy?
 Jaké hodnoty máte v praxi u základových zemničů?
 Jak se napojuje zemnič, je-li vývod krátký?
 Co je vodivější pro zemnič, beton nebo jíl (hlína)?
 Co se děje v zemi průchodem proudu zemničem?
 Společná soustava pospojování a zemnění dle ČSN EN 50310 ed. 3
 Je povinost umístit zkušební svorku v kombinaci náhodných a strojených zemničů?
 Jaké je prostorové uspořádání zemniče a dalších prvků?
 Má smysl vytvořit náhodný zemnič v betonové desce nad štěrkem z pěnového skla?
 Je nutno opatřit vývod od pás. zemniče pro HOP zkušební svorkou?
 Lze při instalaci zemničů a uzemňovacích přívodů používat chemikálie pro zvýšení vodivosti půdy?
 Do jaké hloubky se zpravidla ukládá horizontální zemnič a jak může být proveden?
 Po jakých úsecích by měla být uzemněna nebo spojena s povrchovým nebo s tyčovým zemničem nadzemní ko
 Jaký typ zemniče se upřednostňuje u staveb s vysokým nebezpečím požáru?
 Jaký smí být nejmenší celkový počet zemničů a svodů v uspořádání typu B instalovaného vně chráněné s
 Jaký má být úhel mezi sousedními paprsky v případě, že se páskové nebo drátové zemni
 Pokud se použije u zemniče jednoho svodu několik zemních tyčí, jaká má být vzdál
 Jaké zemniče se mají přednostně používat jako zemniče náhodné?
 Která ČSN řeší zemnící soustavu v blízkosti kolejí?
 Jakou použít normu na kontrolu a revizi zemnících kleští pro mobilní cisterny?
 Jak řešit uzemněním staršího řadového RD kde chybí základový zemnič?
 Z čeho vyplývá požadavek na samostatné uzemnění zdroje (generátoru)?
 Aka je vodivost betonu?
 Jak dimenzovat, ukládat a spojovat zemniče
 Ako spravne izolovat spojky zakladove zemnica?
 Existuje úleva na max. hodnotu uzemnění pro půdy s vysokou rezistivitou?
 Jak správně provést zemněni ovládacího obvodu stroje dle EN 60204-1?
 Pokud zemnič či hromosvod vykukuje ze země, není to nebezpečné?
 Aká je minimálna výška betónú nad základový uzemňovač?
 Je možné umístit rozvaděč v jiné místnosti, než je vývod zemniče?
 Jak určujete vodivost zeminy u uzemnění?
 Je vyšší hodnota u 2ks zemničů důvodem k záporné RZ ?
 Jaký je teoretický odpor jednoho zemniče měřením přístrojem KEW4200?
 Jak u hromosvodu provést spojení a izolace spojů u zemnění v zemi?
 Možem z múrika urobiť zemnič?
 Jak připojit vodič CYA25 k pozinkované zemnící tyči?
 Ochrání dostatečně zinkový sprej zemní spoj?
 Je možné nahradit chybějící zemnič hromosvodu odbočkou z PE svorky v zemi ?
 Jak se vám líbí DEHN clip v praxi?
 Použili byste pro spojení zemnicí soustavy bimetalové zkušební svorky?
 Jak se v praxi ukládá páskový zemnič do základové rýhy?
 Víte, jak dobře ochránit zemnič před korozí?
 Je nutné připojovat rozvaděč na základový zemnič, neudělá pak škodu blesk?
 Jak propojit obvodový zemnič z armováním desky na XPS?
 Jak naprojektovat zemnič pro RD na betonových patkách, bez základové desky?
 Kdy měřit zemní odpor nového zemniče?
 Je pro uzemneni hromosvodu vhodnejsi pouzit zemnici tyce nebo zemnici desku?
 Lze použít nerezový drát 8mm coby zemní přívod?
 Je nutné/vhodné zhotovit u zahradní boudy základový zemnič?
 Má smysl připojit zemní kabel k hromosvodu?
 Je ochrana vývodu základového zemniče smršťovací bužírkou dostatečná?
 Proč je nutné natřít nerezový vývod gumosfaltem?
 Je nutný základový zemnič v armovaných základech?
 Jak zajistit vyhovující hodnotu Ra pro mobilní EC v síti TN-S?
 eDEHN: Uzemňovací soustava, včetně koroze
 Jakou životnost má uzemnění hromosvodu?
 Jak může být funkční základový zemnič zalitý v betonu základové desky domu?
 Je možné dát obvodový zemnič do betonu?
 Jaký musí mít odpor zemnič typu A?
 Jaký je maximální odpor zemniče pro přepěťovou ochranu?
 Lze použít k uzemnění ohradníku vodovodní tyč místo zemnicí kulatiny?
 Příručka Uzemňování elektrických zařízení je ZPĚT!
 Vzpomenete si, jak ve škole vysvětlovali relativitu potenciálu?
 Jakou použít násadku pro hloubkový zemnič pro strojní zatloukání?
 TIP na zemnicí průchodky HEA
 Ako meriate odpor uzemňovacej sústavy bez možnosti rozpojenia sk. svoriek?
 Lze na cizí plynové potrubí nahlížet jako na náhodný zemnič?
 Je třeba v provozu s nebezpečím výbuchu vytvářet základový zemnič?
 Jak dětem vysvětlíš definici strojeného zemniče?
 Jakým způsobem chráníš vývody zemniče před korozí?
 Jak dalece je důležitá životnost zemniče versus jeho funkce?
 Jakou metodou navrhujete konstrukci strojeného zemniče?
 Kdy pro strojený zemnič použiješ měď?
 Jaké jsou rozdíly mezi povrchovým, hloubkovým, sdruženým strojeným zemničem?
 Mohou být u RD vyvedené dva zemnící body (zemniče)?
 Kdy volíš pro uzemňování pásek a kdy kulatinu ty?
 GND#4: Kdy se pro uzemňování používají tyče a kdy trubky?
 Jakou máš představu o prstencovém zemniči?
 Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
 Lze vyvést zemnič k HOP paralelně se svodem?
 Existuje ochranná vzdálenost pod zemí?
 Je nerezový obvodový zemnič vždy nejlepší řešení?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.072 sekund, 23 dotazů.