Jak řešíte nové obvody připojené na stávající jističe?

[Milan Hudec]

To Václav 3.
Žádný výrobce mě neplatí, vyměňovat jističe mne v zásadě nebaví
Nicméně např. kontrolor uzenářských výrobků nemůže přeci o salámu s prošlou záruční lhůtou bez jakéhokoli rozboru sádla, či z čeho to dnes dělaj prohlásit, že se salám může dále bez obav konzumovat.
Snažím se právě být co nejméně ovlivněn tím, že o elektru snad trochu přehled mám.

[IM]

To Václav 3.
Nicméně např. kontrolor uzenářských výrobků nemůže přeci o salámu s prošlou záruční lhůtou bez jakéhokoli rozboru sádla, či z čeho to dnes dělaj prohlásit, že se salám může dále bez obav konzumovat.

[Milan Hudec]

Já vím, prošlý salám nemusí být tak nebezpečný, jako prošlý jistič.

[Václav 3]

to kol. Hudec: Nezlobte se na mě, ale pletete dohromady hrušky a brambory, salám má datum doporučené spotřeby a jistič má záruční dobu, to jsou dvě zcela principielně odlišné věci. Sním-li salám den po doporučené době spotřeby, tak pokud jsem ho nenechal ležet týden na sluníčku v autě, tak se mi nic nestane, v půl roce roce po dni dopor. spotřeby už ho radši nedám ani psovi, protože ho mám rád. Jistič půl roku po záruce je téměř nový, ale podle vás se už nedá napsat revize na rozvod jím osazený, protože je po záruce. Vaši poznámku z 20:42 beru tak, že jste již ke konci týdne hodně unavený.

[Milan Hudec]

to kol. Hudec: Nezlobte se na mě, ale pletete dohromady hrušky a brambory, salám má datum doporučené spotřeby a jistič má záruční dobu, to jsou dvě zcela principielně odlišné věci. Sním-li salám den po doporučené době spotřeby, tak pokud jsem ho nenechal ležet týden na sluníčku v autě, tak se mi nic nestane, v půl roce roce po dni dopor. spotřeby už ho radši nedám ani psovi, protože ho mám rád. Jistič půl roku po záruce je téměř nový, ale podle vás se už nedá napsat revize na rozvod jím osazený, protože je po záruce. Vaši poznámku z 20:42 beru tak, že jste již ke konci týdne hodně unavený.

Konec týdne, a já se cítím ve vrcholné formě
Netvrdil jsem, že se nedá napsat revize na "prošlý" jistič, ona se na takové píše a i asi dál psát bude, ale mám pocit, že zde revizní technik na sebe bere odpovědnost víceméně podle jeho zkušeností s různými výrobci, nikoli odpovědnost podepřenou změřením něčeho skutečného jako u proudového chrániče.

[Václav 3]

Dnes je doba čínských výrobků, kdy téměř všichni předpokládají, že výrobek se měsíc po záruce rozbije, takže Vy jste to aplikoval i na jističe. Je pravda, že některé značky jističů za nic nestojí, ovšem ty se většinou rozsypou ještě během záruky, nebo nefungují hned po namontování, takže není co řešit, ovšem ty ostatní ,  kvalitní mají fungovat dlouhá léta a také obvykle fungují. Pokud by bylo nezbytné jističe zkoušet obdobně jako chrániče, jistě by již někdo vymyslel spolehlivý a přenosný přístroj, který by to umožňoval a jeho cena by jistě nedosahovala tak závratné výše, jak zde někdo dříve psal, protože to se jednalo o zařízení určené do výroby, kde jsou zase poněkud jiné požadavky než na provozní či revizní měření.

[Radim Strycharski]

Předpokládám, že kolega Miroš měl na mysli výchozí revizi instalace se starými jističi. Tak v tomto případě staré jističe tolerovat nelze. Tyto jističe neodpovídají současným výrobkovým normám na jističe a nejsou tudíž potažmo splněny požadavky právních předpisů.

[Miroš Jan]

Můj názor na tuto problematiku je jasný. Firma prostě provedla zmetek se vším všudy. Pokud prostě dělám novou elektroinstala ci, jako v tomto případě, nedovolil bych si použít pro jištění těchto nových obvodů stávající staré jističe IJV.
To že to firma takto provedla, je v podstatě ukázka současného stavu v našem řemesle. 

[Radim Strycharski]

To určitě, ale pokud by ten názor někdo chtěl písemně, tak je zásadní určení, jestli je revize výchozí nebo jiná. U jiné než výchozí revize by bylo těžké tento bastl napadnout. Respektive revize by měla vycházet z data prvního uvedení instalace do provozu, protože může třeba samozřejmě jít o pravidelnou revizi instalace, která v době svého uvedení do provozu měla splňovat požadavky na současné normy. 

[Miroš Jan]

Radime, a proč by tento bastl, nešel napadnout při periodické revizi?
Já jsem tam prováděl právě periodickou, a vzhledem ke skutečnosti, že tu instalaci znám, tato revize byla pátá v pořadí.

[Radim Strycharski]

Protože došlo k opravě některých částí stávající instalace. Ve své podstatě se stav instalace výrazně zlepšil.

[Miroš Jan]

To nebyla žádná oprava.
Pokud odpojím stávající kabely, provedu stavební úpravy sociálek, a natahám nové kabely včetně nových svítidel, zásuvek, vypínačů, připojím osoušeče rukou, a průtokové ohřívače vody, a toto vše připojím na stávající jističe, tak to podle mě není oprava.

[Radim Strycharski]

No právě. Co je rekonstrukce a co oprava.  A můžem diskutovat donekonečna. 

[Miroš Jan]

Jo, tak to máš,  Radime pravdu.

[Jiří Schwarz]

To že to firma takto provedla, je v podstatě ukázka současného stavu v našem řemesle. 

Možná je to tak trochu "boj o chleba" a ten "špatný" se někde potají směje, že se o něm "zatím" nemluví!

Já bych největší chybu viděl v tom, že to někdo pod tlakem minimalizace nákladů dokáže "namalovat"! To je ten největší viník v tomto případě!
Druhá chyba je v tom, kdo to schválil. To souvisí s tím, že je chybný systém, kdy "úředník" vidí kulaté razítko (nejlépe člena ČKAIT) a nebůc ho nezajímá správnost návrhu (nedovolím si takovou věc nazvat projektem).
A firma, co to tak natahala a zapojila, to už je ten "poslední",  kdo to mohl nebo měl změnit. Kdyby to neprovedli podle "schválené čmáranice" oni, udělala by to konkurence.

[Lubomír Jindra]

Oprava - zajištění bezpečnosti a funkčnosti elektrických rozvodů bez vlivu na jejich věcné a morální zastarávání
Rekonstrukce - zhodnocení elektrického zařízení objektu na současně platná kritéria tohoto zařízení

V tomto případě šlo o rekonstrukci, protože kompletní výměna elektroinstala ce v několika místnostech "věcné a morální zastarávání" zásadně ovlivnila.

[Rozmahel Vladimír]

Při výchozí revizi ověřuje RT shodu s PD, dobré řemeslné zhotovení, atd... Pokud tam budou uvedeny jističe, např. B,C,D je to závada. Vím, PD zde chybí.
Stran toho rozsahu rekonstrukce má taky hlavní slovo investror.