Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak bojujete s nereálnými termínovými požadavky zadavatelů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak bojujete s nereálnými termínovými požadavky zadavatelů?  (Přečteno 5876 krát)
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« kdy: 04.05.2011, 22:14 »

Asi poměrně častá situace: Generální zhotovitel stavební projektové dokumentace řeší atypickou, či alespoň měně rutinní, avšak rozsáhlou stavbu, obsahující navíc značné množství specializovaný ch technologií - mnohé z toho spadají právě do vašeho zaměření. Jelikož samotné architektonick o-stavební návrhy a jejich podrobnější zpracování zabere převážnou část kapacity projektového ateliéru, část elektro se k vám na stůl dostane na poslední chvíli. Výsledkem je, že na práci, kterou odhadujete v tom nejnapjatějším případě dejme tomu na čtyři týdny, máte týden, maximálně 10 dnů. Pochopitelně včetně výkazu/výměru a s vědomím, že výsledná finanční částka bude předložena v zadávacím řízení investorovi. Dát si pro jistotu větší rezervu nadhodnocením částky příliš nelze - ateliér by si dříve či později našel jiného specialistu, který uvádí menší, investorovu oku více lahodící čísla. Podhodnotit to také příliš nelze, fungovat a splňovat provozní kritéria dílo musí a ostudu si udělat nechcete (obzvlášť pokud jde o specializace, na kterých si zakládáte, že výsledný produkt bude něco víc, než šedý kopírovaný průměr). Nezbývá tedy, než vše detailně zpracovat a promyslet, jenže na to ale NENÍ ČAS.

Mnohdy je na vině již samotný investor - zakázku dá ateliéru, který chce za vypracování nejméně peněz a PD vyhotoví nejrychleji. V ateliéru pochopitelně všichni nesedí na riti a nečekají, až zrovna tato zakázka přijde. Zpravidla se finišuje a nestíhá již jiný kšeft.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #1 kdy: 04.05.2011, 23:52 »

A co chcete slyšet? Že jsme na tom všichni stejně? OK.   Škleb  Škleb  Škleb

Všude je to stejné.   angel

Zrovna nedávně mě pěkně nas.... na jedné stavbě. Ateliér osvětlovací techniky připravoval vše 3 měsíce a po mě chtěli, abych zakázku přecenil za dva dny. Jako kdybych na to čekal připravenej a nažhavenej.
Dostali to později.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
H
« Odpověď #2 kdy: 12.05.2011, 15:21 »

Jak? Cenou ...

Cena za zpracování PD v termínu 4 týdnů ... 100% XX,- Kč
Cena za zpracování PD v termínu 3 týdnů ... 125% XX,- Kč
Cena za zpracování PD v termínu 2 týdnů ... 150% XX,- Kč
Cena za zpracování PD v termínu 1 týdne ... 200% XX,- Kč

Ať si pan architekt ráčí vybrat  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #3 kdy: 17.05.2011, 22:22 »

Jistě, jedině cenou, systém expresních přirážek se používá v celé řadě oborů, ani auto vám nevemou do servisu na počkání a dnes dokonce ani v t.zv. expresních pneuservisech Barum, jejichž síť k tomu byla kdysi zřízena....

U revizí používám expresní přirážku na vypracování RZ do 3 dnů a do 24 hodin již asi 20 roků.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 18.05.2011, 07:27 »

Časté je také výběrové řízení, které přistane v emailu a je požadován rozpočet do tří dnů. Ve výkazu jsou svítidla ( jeden dodavatel ),  rozvaděče ( další dodavatel ),  běžný materiál ( další dodavatel ),  dieselagregát ( další dodavatel ),  k tomu ještě nějaká MaRka a další drobnosti.
Zkušenost je taková, že tato výběrovka je už pro někoho přikleplá, a termín je záměrně zkrácen na nereálnou hodnotu.
A jak s tím bojuji? Končí to v koši  piskaci
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #5 kdy: 18.05.2011, 07:42 »

Ještě jeden postřeh. Byl jsem nedávno poučen jednou hlavou pomazanou s autorizačním razítkem, že je dnes nový, tzv. americký trend, který spočívá v tom, že se projekt musí odevzdat v termínu za käždou cenu. Hlavní roli zde hraje jen termín, nikoliv kvalita.  Samozřejmě se počítá s tím, že v projektu budou chyby. Ty se dodatečně odstraní na žádost investora, ale termín je splněn a kšeft je uzavřen.

Pak se člověk nesmí pohoršovat nad tím, že má stavbu umístěnou na neznámém pozemku, ochrana před bleskem je řešena dle staré normy, v razítku výkresu má neznámé jméno a adresu, atd. Funkce ctrl je zákeřná, pokud ji autorizovaný inženýr neumí používat.

Ještě jedna perlička, kterou jsem zrovna předevčírem vyčetl z jedné požární zprávy. Stavba leží v katastrálním území obce .... Horní Dolní....,  která je ve vlastnictví stavebníka.   Škleb
Tak jsem se paní zeptal, od jakého rodu jsou kulaci.

A na tuto notu by se dalo pokračovat dlouho, a dlouho, a dlouho.....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #6 kdy: 18.05.2011, 14:03 »

Chceš to hned.......... ..počítej s tím, že Tě to bude stát o nějakou tu "korunu" víc a nebo si počkej, jinak to končí v koši a jede se dál. Hlavu si s takovými věcmi nelámu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 26.05.2011, 11:34 »

To Radek: Ten projektant na "americký" trend nadával, nebo naopak poučoval ve smyslu, že se to takto má dnes také dělat?  Úsměv

Výběrovky do "tří dnů" i u mne končí v koši. Mimochodem, i když nejsou sice tak úplně "do tří dnů",  děláte je na rozsáhlejší atyp akce zdarma? Vždyť to také znamená občas několik dnů práce. Pak odešlete e-mail s těžce vypracovanými údaji v xls tabulkách a z druhé strany se neozve ani "děkuju".

Také mám snahu dávat rychlostní příplatky. Jenže je to bohužel občas tak, že architekt dá příště přednost tomu, kdo to vypracuje levněji, poté levněji, případně ještě více nejlevněji, k tomu značně jednodušeji, proto rychleji a je mu úplně jedno, že z hlediska provozu po el. stránce je využitelnost příslušného systému TZB o polovinu nižší. Na stavbě se pak látá, investor postupně doplňuje zapomenuté požadavky, předělává se leccos a jak jinak, samozřejmě mnohé finančně škrtá. Během prvních měsíců provozu rekonstruované budovy se již ví, že toho spousty mělo být uděláno jinak či vůbec chybí. Stavební záležitosti a interiérově architektonick á řešení investor většinou přebírá důsledně, elektrika ale dostává, vyjma plnění bezpečnostně normativních požadavků, zpravidla hodně na prdel.

Expresní příplatek 400% do jednoho týdne... No jo, ale, co když je na tom projektu poctivé práce na 4 až 5 týdnů (nebo i déle) a není možnost se podělit o práci s někým dalším. Ne každý je majitelem početné projekční elektro divize. Přitom je šibeniční termín opravdu jen důsledkem liknavosti některých předchozích článků řetězce. Navíc je to kreativní atraktivní kšeft, o který vám poměrně jde a to nejen z finančních důvodů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
H
« Odpověď #8 kdy: 26.05.2011, 12:13 »

Expresní příplatek 400% do jednoho týdne... No jo, ale, co když je na tom projektu poctivé práce na 4 až 5 týdnů (nebo i déle) a není možnost se podělit o práci s někým dalším. Ne každý je majitelem početné projekční elektro divize. Přitom je šibeniční termín opravdu jen důsledkem liknavosti některých předchozích článků řetězce. Navíc je to kreativní atraktivní kšeft, o který vám poměrně jde a to nejen z finančních důvodů.
To je taky jednoduché.
Buďto na to můžete sám koukat jak voják v poli a dumat, že no nejde.
Anebo obtelefonovat X dalších OSVČ jestli do toho půjdou s Váma a je to Vaše ...

Sám takhle funguju už skoro rok a nemůžu si to vynachválit.
Nemusím živit zaměstnance, ale přitom jsme schopni poskládat tým i na větší věci.
OSVČ neznamená, že musí člověk všechno dělat sám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #9 kdy: 26.05.2011, 15:40 »

 Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #10 kdy: 27.05.2011, 20:03 »

To Radek: Ten projektant na "americký" trend nadával, nebo naopak poučoval ve smyslu, že se to takto má dnes také dělat?  Úsměv

Za "Bé" je správně. Docela si tento způsob osvojil, soudě dle výsledku jeho práce  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.055 sekund, 22 dotazů.