{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Montáže, instalace které mohou provádět neodborníci
| | |-+  Je možné zapojení světel v zásuvkovém okruhu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je možné zapojení světel v zásuvkovém okruhu?  (Přečteno 36549 krát)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #18 kdy: 25.01.2011, 22:30 »

Potom nechápu, proč podezříváte kolegu Miroše z neznalosti  ČSN 33 2000 4-473.
Jinak řečeno jde to, ale dře to. Je to vhodné na osvětlení vitríny halogenkou s převodním trafem 230/12. Případně lampičky na noční stolky. Jako vývod pro osvětlení místnosti úplná blbost. Ostatní nemá cenu komentovat.


Dle mého názoru se jedná o jedno z typických využití jmenovaného článku z 473 v praxi.
Již výše jsem uváděl, že je to řešení nešikovné- budiž, ale nevidím v něm nijaká velká bezpečnostní rizika, přičemž odpůrci tohoto řešení, mezi které zřejmě patříte zatím pouze komentují "blbost" bez uvedení konkrétního rizika.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #19 kdy: 25.01.2011, 22:59 »

Myslím, že k tom bylo už řečeno vše zásadní. Není to v přímém rozporu s normou, ale s běžnými zvyklostmi a standardy. Stejně jako poloha fáze v zásuvce. Slušnej montér to zřejmě tímto způsobem neprovede, protože si je vědom toho, jak to zapojení není zrovna výhodné z hlediska komfortu a neodpovídá běžnému provedení. To znamená, že pokud se dostanu na revizi  takové instalace, bude výsledek kladným, pokud vše ostatní bude OK, ale o té montážní firmě si budu myslet své.

Dle mého názoru se jedná o jedno z typických využití jmenovaného článku z 473 v praxi.
Již výše jsem uváděl, že je to řešení nešikovné- budiž, ale nevidím v něm nijaká velká bezpečnostní rizika, přičemž odpůrci tohoto řešení, mezi které zřejmě patříte zatím pouze komentují "blbost" bez uvedení konkrétního rizika.

Spíše v tom vidím provozní rizika. Při vyražení, nebo poruše zásuvek, máte i tmu v celé místnosti. Bezpečnostní riziko bych v tom viděl jen pokud bych tam našel B16/1 jistič a běžný vypínač na 10A. Bez ohledu na to, jak silný světelný zdroj ovládá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 26.01.2011, 08:03 »

Myslím, že k tom bylo už řečeno vše zásadní. Není to v přímém rozporu s normou, ale s běžnými zvyklostmi a standardy. Stejně jako poloha fáze v zásuvce. Slušnej montér to zřejmě tímto způsobem neprovede, protože si je vědom toho, jak to zapojení není zrovna výhodné z hlediska komfortu a neodpovídá běžnému provedení. To znamená, že pokud se dostanu na revizi  takové instalace, bude výsledek kladným, pokud vše ostatní bude OK, ale o té montážní firmě si budu myslet své.

Spíše v tom vidím provozní rizika. Při vyražení, nebo poruše zásuvek, máte i tmu v celé místnosti. Bezpečnostní riziko bych v tom viděl jen pokud bych tam našel B16/1 jistič a běžný vypínač na 10A. Bez ohledu na to, jak silný světelný zdroj ovládá.
Jaké riziko vidíte v kombinaci 16Ajistič,10Avypínač,150Wžárovka??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #21 kdy: 26.01.2011, 10:28 »

Je možné do zásuvkového okruhu, který bude obsahovat 8 zásuvek, zapojit dvě světla, kdy tato budou ovládána z jednoho místa viz. nákres?

Předpokládám dle již řečeného, že zásuvkový obvod je řešen jako vývod s 16B/1 a kabelem CYKY-J 3x2,5.
Pak mohu připojit světelný obvod buď kabelem stejného průřezu a použít spínače 16A, kde zřejmě narazím Úsměv

Norma totiž říká, že mění-li se průřez vedení a délka odbočky je >3m pak musí být použito další jištění.
Souhlasím s předchozími příspěvky v tom, že celý obvod bych jistil 10B/1 a pak si mohu z pohledu elektrotechnik y tzv. dělat co chci.
Ovšem s řemeslnou čistotou to mnoho společného nemá - viz zmíněná porucha a přerušení dodávky elektřiny pro zásuvkový i světelbý obvod.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 26.01.2011, 10:38 »

Předpokládám dle již řečeného, že zásuvkový obvod je řešen jako vývod s 16B/1 a kabelem CYKY-J 3x2,5.
Pak mohu připojit světelný obvod buď kabelem stejného průřezu a použít spínače 16A, kde zřejmě narazím Úsměv

Norma totiž říká, že mění-li se průřez vedení a délka odbočky je >3m pak musí být použito další jištění.
Souhlasím s předchozími příspěvky v tom, že celý obvod bych jistil 10B/1 a pak si mohu z pohledu elektrotechnik y tzv. dělat co chci.
Ovšem s řemeslnou čistotou to mnoho společného nemá - viz zmíněná porucha a přerušení dodávky elektřiny pro zásuvkový i světelbý obvod.

S vaším názorem lze souhlasit pouze částečně, ony3m jsou v normě uvedeny pro přemístění jistího prvku, v tomto případě by se jovšem ednalo o jeho úplné vynechání, přičemž bezpečnost (ochrana před nadproudy) by byla zajištěna tím, že žárovka si prostě víc nevezme.

čl. 473.1.2. "b"
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #23 kdy: 26.01.2011, 11:05 »

S vaším názorem lze souhlasit pouze částečně, ony3m jsou v normě uvedeny pro přemístění jistího prvku, v tomto případě by se jovšem ednalo o jeho úplné vynechání, přičemž bezpečnost (ochrana před nadproudy) by byla zajištěna tím, že žárovka si prostě víc nevezme.

čl. 473.1.2. "b"

Já si myslím, že dle 473.1.1.1 a zejména 473.1.1.2 platí dříve napsané.

Vynechání jištění v tomto případě vidím spíš jako kompromis a musí být v takovém případě vše ostatní z pohledu bezpečné provedeno korektně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #24 kdy: 26.01.2011, 12:09 »

Světlo na zásuvkový obvod samozřejmě připojit lze, žádný problém v tom není.  Svítidla patří mezi spotřebiče, u nichž se přetížení nepředpokládá, a proto nás odbočující kabel CYKY-J 3x1,5 jištěný 16/1 nemusí trápit, protože proti zkratu je jištěný víc než dobře. Co se zpravidla v praxi stane? Nanejvýš praskne žárovka a vyvolá zkrat. Izolace kabelu neutrpí a vypínač se slepí nezávisle na tom, jestli je jištěný 10/1 nebo 16/1.

Pokud už je vše hotovo a vymalováno, tak se holt nouzově nějaké to světlo dopřipojí na zásuvky. Ale ve fázi návrhu se to zkrátka tak nedělá. Jak píše kolega Pentoda, je to blbost. A proč? Protože když se zapne vysavač připojený kousek od světla, tak to pohasnutí prostě vypadá "blbě". 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
karolkok
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #25 kdy: 26.01.2011, 13:54 »

Prosím o racionální připomínky k přiloženému návrhu řešení. Vedení vodičů je ve stěně.


* Grafika3.jpg (60.94 KB, 801x567 - prohlédnuto 1039 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #26 kdy: 26.01.2011, 17:12 »

Zkusím nastínit modelovou situaci :
Zásuvkový okruh, jištěný jističem B16/1, kabel CYKY 3x 2,5. Z okruhu připojeno kabelem CYKY 3x 1,5 jedno svítidlo dejme tomu 100W, přes běžný vypínač 10A.
Nějak mi uniká, proč by měl být zásuvkový okruh jištěný 10A nebo proč by měl vypínač na 16A, pokud je svítidlo pevně připojeno.
Rozlišujme dvě věci - jištění proti zkratu a jištění proti přetížení.
Pokud budeme uvažovat jištení proti zkratu, na krátké vzdálenosti nám vyhoví pro jistič B16/1 vyhoví i CY 1,5.
Přetížení u pevného svítidla nemůže nastat, jištění proti přetížení tedy nemá smysl.
Vypínač nemusí být dimenzovaný na předřazené jištění, ale na zátěž, s velkou rezervou nám tedy na svítidlo 100W postačí spínač 10A.
Jiná stituace nastává v případě, kdy je vývod pro světlo ukončen zásuvkou 230V a ovládaný vypínačem - tzv. "amerika". Pokud je vývod ukončený zásuvkou, není zde jasně definovaná zátěž a je nutné jištění dimezovat podle použitého spínače (nebo naopak použít spínač podle předřazeného jističe). Také je v tomto případě nutné uvažovat kromě jištění proti zkratu i jištění proti přetížení, což má nejvíce vliv na dimenzi vodičů.
Ovšem na řešení popsaném na začatku příspěvku já osobně neshledávám nic špatného.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #27 kdy: 26.01.2011, 17:13 »

Tak racionální připomínka je to blbě zapojené, aspoň podle schéma. V jednom světle je 2x PE a ve druhém 2x N. Tak nevím co si mám myslet o provedení a autorovi. zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #28 kdy: 26.01.2011, 21:40 »

...Tak nevím co si mám myslet o provedení a autorovi. zle
Že zase jednou byly ruce rychlejší než hlava.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Josef Pentoda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #29 kdy: 26.01.2011, 22:56 »

Citace: Zdenek Hejčl  Dnes v 17:13
...Tak nevím co si mám myslet o provedení a autorovi. zle

Že zase jednou byly ruce rychlejší než hlava.

Tady není pomoci.  angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
karolkok
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #30 kdy: 27.01.2011, 10:39 »

Občas se chybička vloudí :-)).
Jak píše p Hasala, svítidla jsou pevná a vzhledem ke kompaktním zářivkám má každé max. 20W


* Grafika3.jpg (33.4 KB, 601x425 - prohlédnuto 429 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #31 kdy: 27.01.2011, 10:45 »

Někdy se elektrikář může splést jen jednou v životě.  Pláč 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 U lustru jsou jiné barvy vodičů, co s tím?
 Jak zapojím nové svetlo ještě ve starém rozvodě s ochranou nulováním?
 Čím spínat světla aby se rozvítila najednou a chvíli sama svítila?
 Poradite mi zapojeni dvou svitidel do jedne cokolady?
 Dá se nějak zapojit světlo s ventilátorem aby obojí spínalo současně?
 Existuje dvojitý vypínač č.7 (do jedné krabice)?
 Je mozne pripojeni svetla provest kabelem lanko Cu 2x0,75?
 Co to pro mne znamená, když stropní vývod má černý a modrý vodič ?
 Jak správně zapojit zářivky přes vlastní vypínač, napájený ze sousední zásuvky?
 Jak mám zapojit dvě žárovky paralelně?
 Je popsané zapojení lustru "Divné"?
 Bude funkčné zapojenie dvoch pohybových čidiel na třížilový kábel?
 Lze spínat osvětlení manipulačních chodeb v prům.objektu pouze PIR čidly?
 Jak lze vypínat jedno světlo nezávisle třemi vypínači?
 Ako premostit PE s N v svietidle tr. I
 Kam zapojit tři vodiče spotřebiče na dva dráty ve zdi?
 Jak zapojit pohybové cidla na zářivky přes vypínač a ještě s časovým spínačem?
 Jak zapojit lustr ovládaný ze dvou míst?
 Jak vyřešit automatické zhasínání osvětlení pro lidi, co zapomínají?
 AKo správne zapojit svietidlo s s barvami vodicov čierna, modrá, žltozelená?
 Jaký velký kondenzátor musím použít na zapojení 3 zářivek?
 Jak spojit žárovkou s čidlem pohybu?
 Jak správně připojit lustr se 4 dráty na 5 drátu ze stropu?
 předělaní kabelu na lampičce
 Jak zapojit dvě světla na jeden kabel se "smyčkou"?
 Jak zapojit lustr 2+3 v paneláku na dvojvypínač?
 Poradí mi někdo,jak připojit tento reflektor?
 Jak zapojit světlo aby prcek nedostal ránu a tak?
 Jak udělat postupné zapínání bodových světel?
 Jaké použít pohybové čidlo pro úspornou žárovku?
 Jak samostatne ovladat jednotliva paralelne zapojena svetla?
 Jak zapojit kovovou skříňku v koupelně na dva zelenožluté a fázi?
 Jak automaticky vypnout světlo po opuštění pokoje?
 Jak zapojit světlo, když jsou všechny vodiče stejné?
 Lze zapojit halogen společně s jinými spotřebiči?
 Jak zapojit za stmívač další světlo?
 Je možné zapojení zářivky a pohybového čidla?
 Jak zapojit tři světelné okruhy s dvěma dráty?
 Mohu z důvodu úspor použít pro venkovní světlo dvouvodičové vedení?
 Jak snížit minimální zátěž u PIR ?
 Existuje čidlo pohybu, které reaguje i na malá zvířata?
 Jak zapojit 2 pohybové čidla k spínání 2 světel a jejich možná deaktivace?
 Ako zapojit pohybovy senzor ES34Z-B?
 Jak zapojit lustr místo starého, který měl 2 obvody?
 Jak zapojit vypínače 6+5b+6 na 3 žárovky?
 Jaký typ svorky mohu použít na bodovky?
 Jak přidat do stávajícího ovládání světla PIR čidlo?
 Jak připojit lustr neznámé třídy pouze se 2 vodiči?
 Jak poznám, zda před transformátor mohu připojit stmívač?
 Jak zapojit infraspínač osvětlení, když mám jen dva vodiče?
 Ako zapojit luster na dva vypinace?
 Ako automaticky vypnúť svetlo pokiaľ možno, bez výmeny vypínačov za tlačidlá?
 Jak otočit jednu klapku na schodišťovém vypínači?
 Jak zapojit schodišťové ovládání žárovky místo stmívače ABB 6560u-101?
 Musí být světlo připojeno k jističi 10A?
 Jak rozpojit krabicové svorky?
 Lze využít 1 přívod k více svítídlům?
 Lze zapojit dva světelné obvody do vícerámečku?
 Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
 Mohu zkusmo připojoval L a PEN na barevně nerozlišené vodiče lustru?
 Jak zapojit světlo, aby se rozsvítilo při otevírání garážových vrat?
 Jak zapojit více zářivek?
 Jak připravit vyústění kabelu pro světlo nad zrcadlo v koupelně?
 Je bezpečné zapojit zářivku a žárovku do série?
 Jak zapojit 12V svietidla v rozvode TNS a privod z rozvadzaca TNC?
 Lze zapojit do jednoho světla více okruhů?
 Mohu propojit světelný obvod wagovkami ve vypínači?
 Jak provést rozdvojku u kabelu ke světlu (CYKY 3x1.5)?
 Jak zapojit 2 lustry v místnosti do série?
 Jaké barvy vodičů mohu použít pro zapojení schodistového vypínače?
 Lze využít kabel mezi schodišťovými vypínači k dalšímu rozvodu světel. okruhu?
 Nakreslíte mi prosím schéma řazení vypínačů 6+5B+5B+6 pro tři žárovky?
 Jak správně připojit vodiče k LED bodovce 230V s paticí GU10?
 Jaký doporučíte vypínací člen do KU68?
 Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
 Nevznikne problém osadit trubice 2x24W na tlumivku 2x36W?
 Jak přidat další světlo ke schodišťové sestavě?
 Lze použít PIR čidlo místo jednoho světla?
 Jak zapojit světla s odběrem 2500-4000-5000W s konektorem 32A 240V CEE?
 Mohu ve svítidle spojit zelenožlutý a modrý vodič?
 Jak přepojit 6+6 dvojitý schodišťový vypínač na stmívač DR2-SD?
 Lze zapojit nástěnnou lampu do krabice po vypínači?
 Mohu vést světelný přívod krabicí vypínače?
 Mohu připojit svítidlo na zdi přes vidlici do zásuvky?
 Jak zapojit dvě IR čidla a vypínač pro trvalé sepnutí?
 Ako zapojim barvy vodičov novej stropnej lampy?
 Jak uzemnit kovový lustr?
 Dá sa vypínač radenie 1s zapojiť aj bez prítomnosti vodiča N?
 Je normalne, ze na zapojenie lustru je kabel, v ktorom je faza stale?
 Jak zapojit LED reflektor k dalšímu LED osvětlení bez vybavení chrániče?
 Jak zapojit přepínače 5b (6+6) pro dvě vzdálenější světla?
 Je možné zapojení bodového osvětlení a digestoře na jeden jistič?
 Jak zapojit dvě světla samostatně, ovladané ze tří míst?
 Jak lze přepnout dva světelné okruhy jedním pohybem, jedním tlačítkem?
 Ako zapojiť svetlo pomocou spínača na šnúrku ?
 Půjde zapojit půl světelného okruhu na PIR a celé na přímo?
 Jak zapojit žárovku, aby svítila po stisknutí jakéhokoliv vypínače?
 Jak zapojit světlo se senzorem na půdě?
 Mohu propojit světla s vypínači v rozvaděči?
 Jak zapojit světlo, když ze zdi lezou 4 dráty ?
 Jak zapojit vypínače s doutnavkami při použití LED bodovek neblikalo?
 Kolik světelných obvodů mohu dát na jeden proudový chránič?
 Jaké je správné zapojení doutnavky, která svítí při rozsvíceném světle?
 Jak zapojit do TN-C sítě svítidlo 2. ochranné třídy?
 Jak správně připojit světlo IP44 s průchozím vedením?
 Mozem vypinacom zapnut vsetky svetla ale fotobunka zasvieti iba niektore?
 Jak zapojit na světelný obvod ventilátor tak aby nevyhazoval proudový chránič?
 Jaký prvek zvolit mezi trafo a LED pásek pro postupný náběh?
 Jak si mám vysvětlit smyčku kabelu na místě lustrového vývodu?
 Lze do zapojení vypínačů s řazením 6 přidat PIR čidlo?
 Lze zapojit 2 lustry na 1 vypínač?
 Může se v 2. zářivkovém tělese vyměnit pouze poškozená tlumivka?
 Jak zapojit nástěnné světlo do zásuvky flexo šňůrou?
 Je možné vést ke světlu PE vodič ze zásuvkového obvodu?
 Může být dálkový ovladač světla zapojen k domovním vypínačům schodišťově?
 Kam zapojit ochranný vodič na keramické objímce, když pro něj není kontakt?
 Je možné do elektronického transformátoru připojit dvě světla najednou?
 Lze vytáhnout ze spínače č.7 stálé napětí pro další svítidlo?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.177 sekund, 23 dotazů.