Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast definic pojmů
| | |-+  Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji?  (Přečteno 14918 krát)
Ales Kuzelka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 25.10.2010, 11:15 »

U nás ve firmě plánujeme zakoupit nový CNC stroj.
Měl by přijít na halu, kde se již 6 strojů nachází. Jak spočítat, zda nám postačí stávající hlavní jistič?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Lasota
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 25.10.2010, 16:52 »

Já bych jej spočítal dle součtu všech jmenovitých příkonů strojů, žádný kompromis.
Ona též může nastat situace, kdy bude všech 7 strojů obrábět. Takže pojede minimálně motor vřetene a jeden pojezd naplno + chlazení, hydraulika též na plno.
Kdybych byl šéf výroby a došlo by k vyhození hlavního jističe - zaseknutí ve šponě u všech strojů, tak bych hnal projektanta  sviňským krokem.
Přece jenom jedná se o CNC stroje za miliony, tak nevidím důvod proč nenatáhnout nový přívod když jmenovitá hodnota jističe již na všechny stroje nestačí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 25.10.2010, 17:43 »

Záleží na tom, jak jsou řešené pohony, zejména rozběhy těch strojů. Součet jmenovitých příkonů může být málo.
Taky by nebylo od věci oměřit proudové poměry stávající - aby ten 7. stroj nebyl tou poslední kapkou, kterou pohár přeteče...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 25.10.2010, 18:27 »

Tak, přesně, máte stávající stav, změřte stávající odběr a pokud chcete mít jistotu, tak počítejte stávající maximum + nový.

Ale zkušenosti z průmyslových rozvodů mě říkají:

Fabrika instalováno 1600kW - z toho 70kW kompresor, 120kW lakovna, 60kW lis cca 80kW osvětlení a zbytek v CNC a ručních obráběcích strojích od 3 do 50kW - maximální soudobý příkon po půl roce provozu - tj. po plném náběhu výroby cca 400kW

Kompletační dílna na stroje: Instalováno cca 250kW - vesměs ruční obrábění, svařečky, osvětlení, ...
Maximální soudobý příkon kolem 40kW.....

Takže dimenzovat na plný výkon všech strojů jako aritmetickej součin je určitě dostačující, otázkou je kdo to zaplatí.......
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 25.10.2010, 20:46 »

Takže dimenzovat na plný výkon všech strojů jako aritmetickej součin je určitě dostačující, otázkou je kdo to zaplatí.......
Nebo součet...?  Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 25.10.2010, 20:50 »

Nebo součet...?  Nerozhodný

Ten součin by byl zárukou toho že je dostatečná rezerva pro budoucí rozvoj  Mrknutí.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #6 kdy: 25.10.2010, 21:23 »

Hlavně se nesmí uvažovat výkon v MW, pak jsou čísla menší jak 1 a součin se rapidně zmenšuje a je po rezervě Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 25.10.2010, 21:35 »

Oups...... a už v pondělí .....  ajoooo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 25.10.2010, 21:55 »

Oups...... a už v pondělí .....  ajoooo
Klid.. Statistiky říkají, že nejvíc chyb se dělá v pondělí a v pátek  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
tomáš buřival
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 26.10.2010, 21:14 »

Výrobce nebo dealer vám většinou řeknou příkon větší, než potřebujete,  aby se vyhnuli případným problémům  s nedostatečným jištěním. Pokud je jmenovitý proud požadovaný výrobcem např 200A, můžete v rozvaděči stroje hned za přívodem najít pojistky 120A. Součet jmenovitých příkonů strojů určitě není ekonomické řešení. V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #10 kdy: 26.10.2010, 21:23 »

V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. 

Docela odvážné tvrzení, navíc bez znalosti sestavy, souběhu a dalších podstatných parametrů strojů v konkrétním místě.  Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #11 kdy: 27.10.2010, 14:56 »

Vážený pane Kuzelko,
zodpovědět Vaši otázku dokáže jedině týdenní měření registračním ampérmetrem na hlavním deonu.
Výrobce nebo dealer vám většinou řeknou příkon větší, než potřebujete,  aby se vyhnuli případným problémům  s nedostatečným jištěním. Pokud je jmenovitý proud požadovaný výrobcem např 200A, můžete v rozvaděči stroje hned za přívodem najít pojistky 120A. Součet jmenovitých příkonů strojů určitě není ekonomické řešení. V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. 

Tohle je svatá pravda. Navíc ani výrobce stroje sám neví, jak moc budete stroj využívat, jestli se budete pohybovat na hranici obráběcích parametrů s plným výkonovým využitím, jestli použijete všechny přídavné pohony a zařízení....
Tak musí napsat maximum.
Děláme hodně i sledování výroby, využití strojů, měření a registraci jejich provozu a energetickou náročnost výroby. Mohu vám říci, že u běžných obráběcích strojů se pohybujete v souhrnu většinou pod polovinou výrobcem deklarovaného příkonu. Jiné to ovšem je, pokud stroj obsahuje nějaký technologický ohřev, nebo má nějaký hydraulický pohon. Zejména u strojů s ohřevem se k jmenovité hranici příkonu značně přibližujete.
V dnešní době doporučuji odsadit každý hlavní rozvaděč výrobní haly sdruženým měřičem příkonu, napětí atd. Ten  může registrovat i maximální proudy a příkony. A taky ukáže, jak jste na tom s kompenzací. Za málo peněz hodně muziky a zaplatí se hned při první ušetřené investici do nového deonu či kabelu.



* DMK.jpg (36.49 KB, 890x263 - prohlédnuto 674 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký je ten správný z těch nejsprávnějších vzorců pro výpočet přívodního kabelu?
 Jaký zvolit příkon sporáku s ohledem na hlavní jistič?
 Poradíte mi s istením RD?
 Jaký mám použít jiný typ jističe pokud chceme snížit příkon objektu?
 Musí se přívodní vedení dimenzovat na celkový příkon, když ostatní stupně nebudu zapínat?
 Poradíte mi s návrhem hlavního jističe pro nízkoenergetický dům?
 Je možné zapojit elektrokotel o příkonu 12KW na kabel 5*2,5 jištěný 25A jističem?
 Jaký musí být přívod do domovního rozvaděče pro přímotopy?
 Musím mít před instalací elektrického kotle příslib příkonu rozvodných závodů?
 Příkon, (Power) input
 Bude stačit CYKY 4x25 na 87A?
 Jaký má příkon 3f. motor s naměřeným proudem (při zátěži) 68A?
 O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
 Je dobrou investicí pro druhý byt instalace nového obvodu?
 Jaké je minimální jištění pro el. troubu?
 Jak zjistím, že přívod do domu je dostačující pro změnu jističe z 1x25A na 3x25A
 Poradíte mi, jaký je maximální trvalý využitelný příkon z hlavním jističem 3X20?
 Jaký příkon má výherní automat (hrací bedna)?
 Podle čeho určujete přívod pro elektrokotel Protherm?
 Jak vypočítat jakým proudem lze zatížit kabel ke stavebnímu rozvaděči?
 Jak vyřešit nedostatečný příkon pro elektrokotel?
 Co bude obnášet výměna jističe pro navýšení příkonu o 0,3A?
 Zvýším příkon pokud spojím dva výstupy adapterů?
 Jak spočítat příkon komplexu motorů a měničů frekvence?
 Používáte ještě pro rezervování příkonu jističe?
 Jaký maximální soudobý příkon může být u hlavního jističe 40A?
 Jak určit max. soudobý příkon?
 Jak správně dimenzovat vodiče pro AS motor 50kW?
 Jak vypočítat hodnotu hlavního jističe a proudy které potečou ve fázích?
 Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
 Co znamena udaj ''Pi' v reviznej sprave?
 Jak vypočítat skutečný příkon elektromotoru?
 Ako vyriešiť vypadávanie bytového ističa pri súčasnej prevádzke práčky a trúby?
 Jaká je cena za rezervovaný příkon při odběru z vn?
 Musí se platit poplatek za rezervaci příkonu u malé vodní elektrárny?
 Je možné zvýšit příkon dalším paralelním kabelem ke stávajícímu?
 Jak zvolit průřez přívodního kabelu bez dokumentace stroje?
 Jak vysvětlit lajkovi, že přívod 3x63A nebude stačit?
 Jak zabránit poklesu napětí v síti při spínání pece pro práškové lakování?
 Jak snížit příkon průtokového ohřívače vody?
 Kdo je odpovědný za vyšší hodnotu jističe v zaplombované části u elektroměru?
 Je konec s dvouletou bezplatnou rezervací příkonu?
 Počítají se náběhové proudy do jistící schopnosti jističe před elektroměrem?
 Jak dimenzovat kabel pro připojení přijímače Wifi na vzdálenost 350m?
 Co znamená u příkonu stroje S1 ... S6?
 Jak vypočítat přívodní kabel pro bytový dům s restaurací?
 Jak posílit přívod pokud se dotatečně zvýšila spotřeba stroje?
 Jak definovat příkon prodejního stánku aby nedocházelo k výpadku jističů?
 Mohu použít pro napájení tepelného čerpadla okruh elektrokotle?
 Jak spočítat příkon elektromotoru z naměřených hodnot?
 Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
 Lze sloučit tři fáze do jedné?
 Proč má topné těleso dvakrát větší příkon, než jmenovitý?
 Jaké jsou poplatky za distribuci u vysokých příkonů?
 Kdo má při změně stavby upřesnit velikost hlavního jističe?
 Které domácí elektrospotřebiče ne/mají konstantni příkon?
 U koho zajistit měření maximálního proudu?
 Proč elektrikáři říkají, že 3x25A není 75A?
 Lze navýšit jistič ve stavebním rozvaděči?
 Jak se sčítají jednofázové a třífázové výkony pro navrh jištění ?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.065 sekund, 22 dotazů.