tatahub
|
|
« Odpověď #18 kdy: 13.09.2010, 22:31 » |
|
Pokud má někdo statistiku úrazů v síti TN-C a TN-S bylo by to jistě zajímavé , osobně bydlím v paneláku v sídlišti cca.20 000 obyvatel dvacet let a nikdy se nic vážného nestalo -myšleno smrtelný úraz,vyhořelý byt,že občas někoho něco kopne ,on se lekne a spadne ze štaflí, to je i případ TN-C-S s nejjemějším proud.chrániče m.
|
|
|
|
Přemek Koch
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #19 kdy: 13.09.2010, 22:34 » |
|
Při různých částečných polorekonstruk cích bych doporučoval dělat nové části instalace v TN-S, s tím, že že se v místě napojení na starou instalaci (např. v rozvodnici) vodiče PE a N oba připojí na PEN. Po dokončení rekonstrukce bude samozřejmě celá instalace TN-S, jde tedy jen o nějaké přechodné období. Normy tyto případy přímo neřeší, není určen žádný "správný" postup. Nicméně je jistě jednodušší udělat novou část instalace TN-S, do již rekonstruované instalace není potom nutné zasahovat, pouze se přepojí přívod. Nepoužít modrý vodič v třížilovém kabelu a násilně používat zeleno/žlutý vodič jako PEN (například u zásuvek 230V) mě osobně připadá mírně řečeno nelogické, nenapadá mě k tomu žádný rozumný důvod. Nicméně někteří kolegové to vidí jinak a jak bylo řečeno, žádný správný postup při těchto poměrně častých případech není normami ČSN určen.
za váš názor, zase jsem chytřejší. Toto jsou přesně věci, ke kterým se jinak než praxí případně tímto způsobem člověk není schopen dobrat.
|
|
|
|
Vladimír Přibil
|
|
« Odpověď #20 kdy: 13.09.2010, 22:36 » |
|
Urcite pokracovat v TN-S opacny pripad mi pripada tak trochu proti zdravemu rozumu a krok zpatky. Jinak pouziti svetlemodreho vodice jako faze je po preznaceni mozne, nesmi se pouzit jako zlutozeleny tedy ochranny vodic.
|
|
|
|
|
Přemek Koch
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #21 kdy: 13.09.2010, 22:51 » |
|
to nejni tak jednoznačný jak to na první pohled vypadá
Ano, to je přesně ten výklad, co jsem měl na mysli. Dovolil jsem si zdroj přiložit jako pdf, ta url se nezobrazuje (aspoň u mě). Ačkoliv v tomto konkrétním případě nelze opravdu na "spínanou fázi" použít modrý vodič, protože to odporuje podmínce "kdy není v místě nulový vodič", který právě v té zbastlené krabici je. Takže ten kabel k vypínači je dle mě opravdu špatně.
|
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #23 kdy: 14.09.2010, 07:59 » |
|
Toto vlákno je učebnicovým příkladem toho, kdy nemá smysl radit laikovi ani s banálním připojením svítidla. Důvod? Ten je prostý. Nikdo od své klávesnice není schopen posoudit ani to, které prase mu udělalo instalaci a zda respektovalo alespoň jednu ze základnáích věcí, jako je dodržení významu barev jednotlivých vodičů.
Taková, byť dobře míněná rada může mít fatální následky.
Doporučuji tazateli si zavolat odborníka a svěřit tuto práci jemu.
Nehledě na to, že se tu tato banalita probírala již tolikrát, že je naprosto hloupé ji tu opět probírat! Takto to pak dopadá, když tazatel nečte pravidla diskusí a před zadáním svého dotazu neprohledá archiv.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Zeck
|
|
« Odpověď #24 kdy: 14.09.2010, 08:59 » |
|
, nevyznam sa tu na fore, takze neviem kto je tu admin, preto napisem svoju prosbu sem. Chcel by som poprosit admina o zmazanie mojho uctu a tejto temy, dakujem.
|
|
|
|
frbedn
|
|
« Odpověď #25 kdy: 14.09.2010, 09:02 » |
|
Jinak z toho, co se zde na fóru dozvídám dostávám pomalu pocit, že jakýkoliv zásah v TNC rozvodu, aby byl udělán zcela správně, je o kompletní rekonstrukci na TNS (samozřejmě u těch typických bytových rozvodů). Konečně někdo sebral odvahu a trefně popsal situaci tak, jak je. Při různých částečných polorekonstruk cích bych doporučoval dělat nové části instalace v TN-S, s tím, že že se v místě napojení na starou instalaci (např. v rozvodnici) vodiče PE a N oba připojí na PEN. Po dokončení rekonstrukce bude samozřejmě celá instalace TN-S, jde tedy jen o nějaké přechodné období. Normy tyto případy přímo neřeší, není určen žádný "správný" postup. Nicméně je jistě jednodušší udělat novou část instalace TN-S, do již rekonstruované instalace není potom nutné zasahovat, pouze se přepojí přívod. Nepoužít modrý vodič v třížilovém kabelu a násilně používat zeleno/žlutý vodič jako PEN (například u zásuvek 230V) mě osobně připadá mírně řečeno nelogické, nenapadá mě k tomu žádný rozumný důvod. Nicméně někteří kolegové to vidí jinak a jak bylo řečeno, žádný správný postup při těchto poměrně častých případech není normami ČSN určen. Tak, tak. Akorát pak normofundament alisti namítnou, že je část rozvodnice v TN-C a část v TN-S, a jsme zase na začátku (tedy vlastně v koncích). Toto vlákno je učebnicovým příkladem toho, kdy nemá smysl radit laikovi ani s banálním připojením svítidla. Důvod? Ten je prostý. Nikdo od své klávesnice není schopen posoudit ani to, které prase mu udělalo instalaci a zda respektovalo alespoň jednu ze základnáích věcí, jako je dodržení významu barev jednotlivých vodičů.
Taková, byť dobře míněná rada může mít fatální následky.
Doporučuji tazateli si zavolat odborníka a svěřit tuto práci jemu. Na tom taky něco je. Je zajímavé, že to prošlo moderátory, zatímco leckteré obdobné dotazy jsou "hozeny do koše". A to nemluvím o tom, že se v část B čím dál častěji objevují i "dotazy", které nejsou otázkou a nemají na konci otazník. To bylo keců, že se musí dodržovat pravidla!
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #26 kdy: 14.09.2010, 10:35 » |
|
Tak, tak. Akorát pak normofundament alisti namítnou, že je část rozvodnice v TN-C a část v TN-S, a jsme zase na začátku (tedy vlastně v koncích).
Ani normofundament alista s tím nemá problém. Pokud jsou dostatečně zřetelně označeny přípojnice PE a PEN aby nemohlo dojít k záměně.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
MichalSk
|
|
« Odpověď #27 kdy: 14.09.2010, 11:35 » |
|
Vpříště nedávejte "drátky do O" nýbrž rovně ve směru dotahování, přicházíte tak o přítlačný efekt "KŘIVĚ DOTAŽENÉHO ŠROUBU" To ma celkom dostalo, vzdy som srob pekne obtocil ze nech ma kontakt co najvacsiu plochu. Takze to je nespravne a vodice sa maju ozaj davat len rovno (v smere dotahovania) ? A ked uz pisem, chcel by som sa spytat preco na vencekoch bola 1 cast mosadzna (alebo ina zliatina) - ked uz preco nie vsetky, resp naco vobec tam je tam iny material pouzity
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #28 kdy: 14.09.2010, 12:11 » |
|
A ked uz pisem, chcel by som sa spytat preco na vencekoch bola 1 cast mosadzna (alebo ina zliatina) - ked uz preco nie vsetky, resp naco vobec tam je tam iny material pouzity
Patří na ní vodič PE/PEN. Je to kvůli lepší vodivosti. Dnes se věnečky moc nepoužívají, takže to pomalu odchází do historie.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
tatahub
|
|
« Odpověď #29 kdy: 14.09.2010, 12:38 » |
|
Já považuji za jeden z nejlepších spojů dráty zkroutit,řádně propájet a zaizolovat , je to pracnější,dělám to jen v suchém prostoru ,dřív než jsem s tím začal,zkoušel jsem to na zkrat, spoj vydržel,ani se nezahřál, měřeno bezkontaktním teploměrem,když jsem zkoušel to samé u spojů věnečkových,čokoládových a Wagových vždy k nějakému oteplení spoje v době zkratu došlo,nijak velkému,ale došlo, proto pájím (pájené spoje jsem testoval na zvýšení teploty jak při zkratu, tak při krátkodobém přetížení i po provozu po cca.10letech a stále dobrý).
|
|
|
|
anonym2
|
|
« Odpověď #30 kdy: 14.09.2010, 13:11 » |
|
Dnes se věnečky moc nepoužívají, takže to pomalu odchází do historie. I like věnečky.
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #32 kdy: 14.09.2010, 13:29 » |
|
I like věnečky. Já taky, vanilkový. Jinak do krabic radši krabicové svorky.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
tatahub
|
|
« Odpověď #33 kdy: 14.09.2010, 13:38 » |
|
Pájený spoj se rozebrat dá,a v obytných budovách/bytech se toho až tak moc neudržeje a neměří,spíše se občas něco rozšiřuje a v tom případě není problém připájet další vodič.
|
|
|
|
MichalSk
|
|
« Odpověď #34 kdy: 14.09.2010, 13:41 » |
|
Jinak do krabic radši krabicové svorky. Jasne, ine ako wagovky nepouzivam, len ma to zaujimalo z "historickeho" hladiska. Dik A to utahovanie srobov ? Ocko, ci len rovny drat, neohybat ? (toto sa uz tyka nielen vencekov
|
|
|
|
Petr Doležal
Offline
emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)
|
|
« Odpověď #35 kdy: 14.09.2010, 13:45 » |
|
Já považuji za jeden z nejlepších spojů dráty zkroutit, řádně propájet a zaizolovat . . .
Pokud se v Sokolnicích najde páječka, bude to testováno jako jedna ze svorek
|
Na zdraví a abychom byli lidmi to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
|
|
|