Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Znění zákonů, norem, vyhlášek....
| |-+  Diskuze o ČSN
| | |-+  Podle které ČSN musí mít rozvaděč v průmyslovém provozu hlavní vypínač?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Podle které ČSN musí mít rozvaděč v průmyslovém provozu hlavní vypínač?  (Přečteno 48362 krát)
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #36 kdy: 01.07.2010, 13:23 »

 Škleb
Rodina elektrotechnik ů nežije ve vzduchoprázdnu a co dokáže tchýně, když týden zalévá květiny, protože elektrotechnic i jsou zrovna na veletrhu v Brně!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #37 kdy: 01.07.2010, 13:52 »

TO: Dobrovolný
Zákoník neřeší nějaké paragrafy kvalifikace v elektrotechnic e. Řeší vztah zaměstnec versus zaměstnavatel. Doma si každý může dělat co chce. Je nutno rozlišit např.obsluhu,  třeba stroje a nebo práci na el.zařízení, např. montáž el.instalace.
Obsluhovat může laik, pracovat kvalifikovaný.
Ta el.instalace doma se přeci provádí podle jiných předpisů, než je vyhl.50.  pomoc
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Aleš Dobrovolný
zaměstnanec - projektant, ve volném čase ... V současné době JE Dukovany
*
Offline Offline




« Odpověď #38 kdy: 01.07.2010, 14:10 »

Zákoník práce předepisuje zaměstnavateli povinnost zaměstnance seznámit s místními bezpečnostními a provozními předpisy. Pokud je tam zavedení i elektrika tak i s tímto a nevidím jediný důvod, mezi nebem a zemí, aby to nebylo v intencích paragrafu 3 anebo 4 vyhl.50, které jsou přímo určeny pro osoby které nevlastní elektrotechnic ké vzdělání.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na twitter.com jako alesd -  můžete mě sledovat... .
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #39 kdy: 01.07.2010, 14:38 »

Ano, to je naprosto správná formulace. Nadále ale tyto osoby /3,4 / zůstávají z pohledu norem laiky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #40 kdy: 01.07.2010, 16:59 »

Mezinárodní elektrotechnic ký slovník,
heslo 195-04-03, Laik, ordinary person,  osoba, která není ani znalá ani poučená
Palec vzhůru

Takže osoba poučená je nejen poučená osobami znalými, ale dokonce stačí, když je pod jejich dohledem. To je docela benevolentní.

Sice není úplně jasné, co je to osoba seznámená, ale to asi není podstatné. Podstatné bude, zda je někdo dostatečně a přiměřeně prokazatelně informován a je lhostejno, jestli tomu budeme říkat ve smyslu nějaké normy seznámen nebo poučen.

Nadále ale tyto osoby /3,4 / zůstávají z pohledu norem laiky.
nenene Pokud je někdo o konkrétním zařízení poučen, tak pro toto zařízení to už není laik. Čili toto zařízení nemusí splňovat parametry pro laiky, pokud je zajištěno, že se k němu nikdo jiný nedostane.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #41 kdy: 01.07.2010, 20:40 »

Takže z diskuze je zřejmé že pojem laik není definován a ani není obecně zřejmé koho považovat za laika. Tím se otázka posouvá trochu jinam a nyní asi zní "Kdo dokáže právoplatně definovat pojem laik aby bylo možno dodržovat normy jako bezpečnostní minimum?" Jednoznačným definováním pojmu laik se dostaneme automaticky i k tomu kde a jak hlavní vypínač nebo chrániče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rudolf Slezak
*
Offline Offline



« Odpověď #42 kdy: 01.07.2010, 21:43 »

A co  číslo normy?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #43 kdy: 01.07.2010, 22:52 »

Ještě mě napadla ČSN 33 1310 ed. 2. Část Rozsah platnosti - Tato norma platí pro elektrické instalace nízkého napětí a elektrické spotřebiče, které mohou obsluhovat osoby bez elektrotechnic ké kvalifikace (dále laici) ...   Pořád se nemůžu zbavit přesvědčení, že § 3 je taky kvalifikace.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #44 kdy: 01.07.2010, 23:18 »

Trochu jsme odbočily od problému, takže spět.
Použít jako argument k doplnění hlavního vypínače do rozvaděče, normu ČSN 33 2000-1, ed.2, Květen 2009, čl. 132.9, nouzové vypnutí, nelze v tomto konkrétním případě použít.
Argument projektanta je jednoduchý. Nouzové vypnutí, nebo nouzové ovládání dle ČSN 33 2000-4-46,ed.2, se na tento případ nevztahuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #45 kdy: 01.07.2010, 23:32 »

I já jsem toho názoru, že v průmyslovém prostoru se laici prakticky nevyskytují.  Tím neříkám, že to není paskvil. Možná by bylo zajímavé otevřít samostatnou diskusi o vyhl. 50.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #46 kdy: 01.07.2010, 23:46 »

Argument projektanta je jednoduchý. Nouzové vypnutí, nebo nouzové ovládání dle ČSN 33 2000-4-46,ed.2, se na tento případ nevztahuje.
Na začátku této revize jsou aspekty usnadňující její provedení:
1. Máte projektanta, čili osobu odpovědnou za technické řešení.
2. Pravděpodobně máte asi i rozvaděč se štítkem.
3. Instalace je v souladu s projektem a pro absenci hlavního vypínače jako závadu nemáte v rámci průmyslového objektu velkou podporu v ČSN.

Skoro to vypadá, že není co řešit. Jedině snad pro klid duše napsat pasáž o chybějícím hlavním vypínači do MPBP.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #47 kdy: 02.07.2010, 06:32 »

Ne- jen v každém průmyslovém podniku ale i v každé firmě by měli být /musí podle ZP/ všichni zaměstnanci proškoleni z bezp. předpisů a její součástí je i školení elektro.Tudíž když to vezmeme obráceně, neexistuje aby
v podniku pracoval laik.
Ať se jedná o firmu vlastněnou státem nebo soukromou..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #48 kdy: 02.07.2010, 07:27 »

Myslím si, že laik v nějakém oboru je ten, kdo nemá uznávané vzdělání. To, že si svépomocí někdo postaví RD zněj neudělá odborníka na stavebnictví. Pořád, i když získá velké zkušenosti, je laikem v oboru. Stejné platí i u el.zařízení. Bez předepsaného vzdělání  / absolvování studia, atd... / je tento člověk stále laikem v oboru. Nějakým školením si sice může zvednout uroveň znalostí, ale stále je to laik.
I já jsem toho názoru, že v průmyslovém prostoru se laici prakticky nevyskytují.  Tím neříkám, že to není paskvil. Možná by bylo zajímavé otevřít samostatnou diskusi o vyhl. 50.
Právě z důvodu toho, že se počítá s laiky, je nutno je seznámit nebo poučit dle §3 nebo 4. Nadále jsou to ale počení nebo seznámení laici.
Většina z nás má určité zkušenosti se ženami, cítí se někdo odborníkem na gynekologii?  Smích  Smích

Zpět k dotazu:
Projektant je odpovědný za provedení díla. Jeho argument o nouzovém vypnutí je správný.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Rudolf Slezak
*
Offline Offline



« Odpověď #49 kdy: 02.07.2010, 20:49 »

Jenže v tomto případě projektant hlavní vypínač nenaprojektova l.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rudolf Šála
*
Offline Offline




« Odpověď #50 kdy: 02.07.2010, 21:00 »

Hlavní vypínač by měl byt naprostou samozřejmostí u každého rozvaděče i bytového do 25A, a to nejen z bezpečnostního hlediska, ale i praktického a provozního.  Super!

 Palec vzhůru Naprostý souhlas
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Záhyna Lubomír
*
Offline Offline



« Odpověď #51 kdy: 02.07.2010, 21:51 »

Další možnosti..
NV 101/2005 Sb.
Příloha - 2.1 Elektrické instalace
2.1.3 - Instalace musí být provedeny tak, aby je bylo možno podle potřeby vypnout. Při uvádění do provozu po částech musí být nehotové části spolehlivě odpojeny a zabezpečeny proti nežádoucímu zapojení, popřípadě jinak zajištěny.
Vyhl č. 48/1982 Sb. § 194, (5) Elektrická zařízení musí být upravena tak, aby je bylo možno podle potřeby vypnout.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

od 05/2014 emeritní revizní technik - E2/B
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #52 kdy: 03.07.2010, 06:16 »

Další možnosti..
NV 101/2005 Sb.
Příloha - 2.1 Elektrické instalace
2.1.3 - Instalace musí být provedeny tak, aby je bylo možno podle potřeby vypnout. Při uvádění do provozu po částech musí být nehotové části spolehlivě odpojeny a zabezpečeny proti nežádoucímu zapojení, popřípadě jinak zajištěny.
Vyhl č. 48/1982 Sb. § 194, (5) Elektrická zařízení musí být upravena tak, aby je bylo možno podle potřeby vypnout.


Také jsem při jedné debatě takto argumentoval a protistrana řekla ano-obvod jde vypnout jističem, a tím jsem splnil povinnost bezpečného odpojení instalace..... ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #53 kdy: 03.07.2010, 10:49 »

Ve starých normách tuším, že ČSN 35 7030 (nemám normy po ruce) bylo, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač - viz např. rozvodnice PL. Musel být však u rozvodnic do 25A, pokud byly instalovány v hotelech. No a nad 25A musely mít hlavní vypínač všechny rozvodnice a rozvaděče. Dnes však jsou téměř všechny rozvodnice nad. 25A, protože nejmenší osazení je např. 2x16A + 2x10A = 52x0,8 a je to víc než 25A.  
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 [3] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.053 sekund, 23 dotazů.