Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #18 kdy: 19.05.2010, 12:08 » |
|
...Géčko je určeno dle katalogu např. OEZ určeno zejména pro velké indukční motory, velkoplošná topná tělesa, odrušovací kondenzátory, svodiče přepětí.
Po zkušenostech s 300W trafem, které dokáže občas chránič ne-G vyhodit. A odrušovací kondy máte v kde čem. Např. Moeller uvádí "Počáteční zpoždění tohoto chrániče výrazně zlepšuje jeho odolnost proti nežádoucím vybavením způsobeným rázovými proudy a procesy, provázejícími zapínání různých zařízení (např. zářivka se startérem, lednička, atd.)."
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Roman Mozis
|
|
« Odpověď #19 kdy: 19.05.2010, 12:48 » |
|
Na internetu jsem našel článek (autorem je člověk z OEZ, takže to je spíše PR článek), ve kterém se pro koupelnové zásuvky doporučuje použít chránič typu A, takže by šlo říct, že je doporučuje i výrobce.
|
|
|
|
Martin Mlkar
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #20 kdy: 19.05.2010, 14:44 » |
|
Není potom Géčko proti bezpečnosti přeci jen vybaví později. To bychom Géčko potom museli dávat na každý zás. okruh neboť nevíme co tam kdo připojí. Tak jak se k tomu postavit bezpečnost vs. výpadky jednotlivých okruhů. I když z hlediska bezpečnosti se jedná u Géčka řádově "jen" o ms.
|
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #21 kdy: 19.05.2010, 16:03 » |
|
"G" je pro použití podle norem 33 2000-XX bez problémů...!Všude tam je použitelný kde se musí dát chránič 30mA. Je trochu dražší a tak všeobecné použití bude problém pro jeho cenu ! Právě že snižuj riziko výpadků a tím nefunkčnosti instalace. Příklad: "G" se dává na starší zubní soupravy,kde zapojení často "klasický" vyhazovalo a byl problém ! zejména u zapnutí těchto souprav./dále lasery pro ošetření a pod../
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #22 kdy: 19.05.2010, 16:44 » |
|
Není potom Géčko proti bezpečnosti přeci jen vybaví později.
Ne, nevybaví později. Jsou předepsány maximální doby, do kdy musí vybavit, a ty jsou pro oba typy (obecný i G) shodné.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #23 kdy: 19.05.2010, 18:23 » |
|
stejnosměrná složka nemá podstatný vliv na spolehlivou funkci proudového chrániče a v porovnání s ostatními činiteli, které ohrožují bezpečné vypnuti, je málo důležitý.
Až na to, že dokáže přesytit jádro toroidního transformátoru a tak úplně vyřadit FI z činnosti. Alespoň u typu AC. Samozřejmě, že se takový průběh v obyčejné domácnosti nedá příliš předpokládat.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Martin Mlkar
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #24 kdy: 19.05.2010, 19:45 » |
|
Ne, nevybaví později. Jsou předepsány maximální doby, do kdy musí vybavit, a ty jsou pro oba typy (obecný i G) shodné.
Zpoždění při vypnutí dle OEZ: typ A - bez určení (tedy bez zpoždění) typ A/G - 10ms Znovu možná už blbě se ptám proč bych měl dávat typ A/G do koupelny a u jakých zařízení se mohou vyskytnout pulzující stejnosměrné reziduální proudy. Jsou to tedy například fény, co počítače domácí spotřebiče v kuchyních apod?
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #25 kdy: 19.05.2010, 20:36 » |
|
Zpoždění při vypnutí dle OEZ: typ A - bez určení (tedy bez zpoždění) typ A/G - 10ms
A Vy víte, s jakým skutečným zpožděním vybavuje typ A (tzn. bez definované doby necitlivosti)? Těch 10 ms není zpoždění v pravém slova smyslu, ale garantovaná doba necitlivosti, a každému chrániči nějakou dobu trvá, než vybaví. Výrobce garantuje max. dobu do vybavení chrániče, a ta je u obou typů stejná (40 ms při proudu >= 150 mA) Znovu možná už blbě se ptám proč bych měl dávat typ A/G do koupelny a u jakých zařízení se mohou vyskytnout pulzující stejnosměrné reziduální proudy. Jsou to tedy například fény, co počítače domácí spotřebiče v kuchyních apod?
Myslíte, že vám někdo poví, v jakých spotřebičích v příštích 20 letech se to může vyskytnout? Nebo navrhujete instalaci jenom pro letošek? Mohu vám říci, v jakých spotřebičích to mám já doma. Fén, topný žebřík, vrtačka s tyristorovým regulátorem.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Martin Mlkar
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #26 kdy: 19.05.2010, 20:47 » |
|
Myslíte, že vám někdo poví, v jakých spotřebičích v příštích 20 letech se to může vyskytnout?
Ano máte pravdu blbá otázka. Takže tím, že instaluji typ A/G nic nezkazím jenom zlepším. Je to tak?
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #27 kdy: 19.05.2010, 21:08 » |
|
Ano máte pravdu blbá otázka. Takže tím, že instaluji typ A/G nic nezkazím jenom zlepším. Je to tak?
Ano.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Martin Mlkar
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 19.05.2010, 21:19 » |
|
Je dáno normou v jakém čase musí nejpozději chránič vybavit? Při jakém reziduálním proudu je to víceméně jasné.
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #29 kdy: 19.05.2010, 21:29 » |
|
Je dáno normou v jakém čase musí nejpozději chránič vybavit? Při jakém reziduálním proudu je to víceméně jasné.
A nechcete si to najít?
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Martin Mlkar
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #30 kdy: 19.05.2010, 21:47 » |
|
Pro TN sítě požaduje ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 čas vypnuti do 0,4 s. Souhlas?
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #31 kdy: 19.05.2010, 22:08 » |
|
Pro TN sítě požaduje ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 čas vypnuti do 0,4 s. Souhlas?
To je jen jedna hodnota, hledejte dál. Důležité hodnoty jsou proud a čas vypnutí při tomto proudu.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #32 kdy: 19.05.2010, 23:16 » |
|
Abych upřesnil typ -/G/S: Bez označení: citlivost chrániče bez omezení. V podstatě reaguje i na bouchnutí dveřma. Vřele nedoporučuji. Označení G - z německého Gewitter (bouřka): kapacitní člen způsobí určitou necitlivost na proudové špičky o malé energii (plocha křivky nepřesáhne určitou hodnotu). Zpoždění se uvádí do 10ms. Počet nežádoucích vypnutí se sníží výrazně, bezpečnostní funkce je zachována. Tento typ je nejvhodnější pro obecné použití. Označení S: Selektivní. Kapacitní člen zpožďuje chránič o víc jak 40ms. Plocha křivky proudu (= náboj, energie), který nezpůsobí vybavení je už tak veliká, že jej nelze použít k ochraně před úrazem elektrickým proudem. Výborně se ale hodí jako předřazený chránič k ochraně před požárem (odtud selektivní).
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
elik
|
|
« Odpověď #33 kdy: 10.06.2010, 14:17 » |
|
Co je myšleno tím: "Až na to, že dokáže přesytit jádro toroidního transformátoru a tak úplně vyřadit FI z činnosti? Znamená to, že když připojím do zásuvky spotřebiče typu: fén, žebř. radiátor, vrtačku tak chránič to vydrží ale v případě problému ve spotřebiči, kdy mnou bude protékat proud z poškozeného spotřebiče chránič tím přesycením jádra vlivem použitého spotřebiče nezareaguje a já budu pod drnem?
|
|
|
|
Jiří Šmíd
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #34 kdy: 10.06.2010, 23:19 » |
|
Pro TN sítě požaduje ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 čas vypnuti do 0,4 s. Souhlas?
Pár údajů o proudových chráničích viz příloha.
|
Vysoce odborných omylů se nemůže dopustit kdejaký hlupák. K tomu je zapotřebí vysoce vzdělaných specialistů. (Žáček) RT E2/A
|
|
|
|