{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast definic pojmů
| | |-+  Proč je oddelený obvod 400/230 V na sekundáre uzemnený?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 3 [4] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč je oddelený obvod 400/230 V na sekundáre uzemnený?  (Přečteno 35742 krát)
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #54 kdy: 19.04.2018, 14:28 »

Meziobvod může (pokud je jištěn dvojpólově), ale koncový odzemnili taky.

Nejspíš se jim to tlouklo s přizemněním vstupů na PLC. Asi neznají funkční uzemnění (FE).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #55 kdy: 19.04.2018, 20:10 »

Nenapadá mě žádný důvod, proč by měl být meziobvod uzemněn.  Nerozhodný

V některých dokumentacích není meziobvod uzemněný. V některých je v dokumentaci uzemněný, ale ve skutečnosti to tak není. Projektový inženýr mi naznačil, že uzemnění meziobvodu je v rozporu s EMC. Proto se ptám na zkušenosti. V normách není popsaný způsob řešení trafo 400/230 + další trafo 230/230 V. Pokud meziobvod není uzemněný, tak se tváří první trafo jako oddělovací....

Meziobvod může (pokud je jištěn dvojpólově), ale koncový odzemnili taky.

Nejspíš se jim to tlouklo s přizemněním vstupů na PLC. Asi neznají funkční uzemnění (FE).

Také si myslím, že je problém z "bezšumovou zemí, funkční zemi" prostě FE. Analogové vstupy se vždy zapojovaly na samostatnou sběrnici TE (FE), která se propojila jediným vodičem přes svorku XE na PE. Je to podobné jak v nf technice, kdy vzniká brum, anebo ve VF technice, kdy to celé kmitá.  Ale ČSN EN 60204-1 ed.2 to řeší v čl. 8.2, 8.3 a názorně na obr. 2

Odzemněním přejít na sít IT je nutno splnit řadu podmínek, které jsou uvedeny v 8.2.1 a 6.3.3 . Vzniká nebezpečný stav v důsledku zemního spojení, porušení článku 9.4.3.

Opatřením přízemnění ovládání a je jedno zdá AC nebo DC, snížíme riziko na minimum v případě poruchy ( 9.4.2)
Odzemněním zvýšíme riziko poruchy na maximum.

To je ta krásná práce RT na strojním zařízení. Najdete nesoulad s normou, uvedete to jako závadu. Ale musíte také znát a zdůvodnit proč je to PON - protokol o neshodě a musíte najít řešení. Často po revizích dostávám objednávku na nacenění k odstranění závad. A pokud dostanu objednávku, tak musím sehnat lidí, kteří to opravdu odstraní.
Tak nějak to funguje v lepších firmách. Audity bezpečnosti je nutí k odstraňování závad.


Věřím, že se ozve Martin i Hynek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #56 kdy: 20.04.2018, 08:00 »

Nenapadá mě žádný důvod, proč by měl být meziobvod uzemněn.  Nerozhodný
Můžeme setkat s tím, že je nějaký obvod uzemněn (přímo nebo přes nějakou impedanci) kvůli tomu, aby se rozvod nedostal na nedefinovateln ý potenciál díky nějakým indukovaným špičkám,...
To je někdy důležité aby správně fungovaly ochrany proti přepětí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #57 kdy: 20.04.2018, 08:29 »

To se nazývá ovládací obvody.
Není to tak kategorické. Viz #9.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #58 kdy: 20.04.2018, 09:13 »

Můžeme setkat s tím, že je nějaký obvod uzemněn (přímo nebo přes nějakou impedanci) kvůli tomu, aby se rozvod nedostal na nedefinovateln ý potenciál díky nějakým indukovaným špičkám,...
To je někdy důležité aby správně fungovaly ochrany proti přepětí

Myslíš, že je někde odkaz v normách pro EMC v řadě norem 5500 ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #59 kdy: 22.04.2018, 11:39 »

ČSN EN 60204-1 ed.2 čl.9.4.3.
( ochrana proti vniku chybné funkce v důsledku zemních spojení, přerušení napětí nebo stráty spojitosti ochranného obvodu) Mrknutí
Blíže viz následující články uvedené ČSN. Úsměv

Meziobvod může (pokud je jištěn dvojpólově), ale koncový odzemnili taky.

Nejspíš se jim to tlouklo s přizemněním vstupů na PLC. Asi neznají funkční uzemnění (FE).

Pro zemnění analogových obvodů, vytvoření bez šumové země a zásady montáže slouží dobrá příručka Siemens

Příručka pro projektování, montáž a instalaci

Ve většině případech za oddělovacím trafem 400/230 V vznikne další sít TN, kterou je nutné na nejištěné straně uzemnit. Jinak vznikne sít IT se všemi důsledky.....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: 1 2 3 [4] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kde sehnat oddělovací transformátor 230V, 300-500VA?
 Jaký význam má použití oddělovacího transformátoru s převodem 1:1?
 Lze použít první transformátor a na jeho sekundár připojit sekundár druhého?
 Je správně zapojené oddělovací trafo a UPS?
 Co znamená galvanické oddělení?
 Jak by to bezpečnostně vypadalo, kdyby každy dům měl oddělovací trafo?
 Používáte ve svých dílnách oddělovací trafo?
 Je nutné oddělení řídících obvodů trafem při ovládání motoru z více míst?
 Je nutný oddělovací transformátor pro stykač ovládájící frekvenční měnič?
 Aký je rozdiel medzi bezpečnostným a oddeľovacím transformátorom?
 Co je to přesně galvanické odpojení od distribuční sítě?
 Jak má být zapojen oddělovací transformátor?
 Je potrebné dávať do zubnej ambulancie ochranné oddeľovacie trafo?
 Je nutny RCD na primare oddelovacieho, bezpecnostneho trafa?
 Musí ochrana selv vždy splňovat oddělený zdroj?
 Má mít zásuvka za oddělovacím transformátorem zapojený ochranný kolík?
 Jak zapojit zásuvku na oddělovací trafo ?
 Jak fungují transformátory ve zdravotnictví, tedy bezpečnostní transformátory?
 Je nutné pro topení v kabině jeřábu oddělovací trafo?
 Je vám jasný pojem "elektrické oddělení"?
 Je v pořádku zapojení oddělovacího transformátoru?
 Jakou měřicí metodu použít pro měření elektrického oddělení?
 Je nutné galvanické oddělení brusky v kotli (laminátového) fekálního vozu?
 Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
 Jak se nazývá děj v oddělovacím transformátoru?
 Jak zapojit OT proti galvanické korozi?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.122 sekund, 22 dotazů.