{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast definic pojmů
| | |-+  Proč je oddelený obvod 400/230 V na sekundáre uzemnený?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč je oddelený obvod 400/230 V na sekundáre uzemnený?  (Přečteno 35744 krát)
Peter Svatý
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 03.04.2010, 18:44 »

Tento zdroj napája pomocné a regulačné obvody v rozvádzači, ale aj mimo neho. Jedná sa o strojovňu vzduchotechnik y. Neni to ochr. oddelením obvodu, pretože to má uzemnený jeden pól na sekundári transformátora . Ale čo to potom je, alebo inak položená otázka podla akej normy to je takto zapojené? Bohužial jediná techn. dokumentácia ktorá k tomu je, je schéma zapojenia rozvádzača, žiadna technická správa. Už sa v tom "plácam" dva dni a nepohol som sa z miesta.

#uft#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #1 kdy: 03.04.2010, 23:22 »

Čemu říkáte pomocné obvody ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Hynek Čermák
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #2 kdy: 04.04.2010, 10:35 »

ČSN EN 60204-1 ed.2 čl.9.4.3.
( ochrana proti vniku chybné funkce v důsledku zemních spojení, přerušení napětí nebo stráty spojitosti ochranného obvodu) Mrknutí
Blíže viz následující články uvedené ČSN. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 04.04.2010, 10:46 »

Není to ochrana oddělením obvodů, ale ochrana automatickým odpojením od zdroje v síti TN nebo ochrana napětím PELV (např. zdroj 24VDC) dle ČSN 332000-4-41 ed. 2
Dálší požadavky viz již uvedená ČSN EN 60204-1.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Peter Svatý
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 04.04.2010, 14:57 »

Čemu říkáte pomocné obvody ?

Pomocné obvody napr.: napájanie cievok relé a stykačov, napájanie ventilov a škrtiacich klapiek vo vzduch. potrubiach atd.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Svatý
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 04.04.2010, 15:12 »

ČSN EN 60204-1 ed.2 čl.9.4.3.
( ochrana proti vniku chybné funkce v důsledku zemních spojení, přerušení napětí nebo stráty spojitosti ochranného obvodu) Mrknutí
Blíže viz následující články uvedené ČSN. Úsměv

Ano to je presne ono, dík za info.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 04.04.2010, 18:07 »

Pomocné obvody napr.: napájanie cievok relé a stykačov, napájanie ventilov a škrtiacich klapiek vo vzduch. potrubiach atd.
To se nazývá ovládací obvody.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 05.04.2010, 11:39 »

Popište trochu Vaše zařízení. Smysl uzemnění jednoho pólu tady byl vysvětlen, trochu mě ale vadí velikost napětí 230V na sekundáru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 05.04.2010, 11:59 »

Popište trochu Vaše zařízení. Smysl uzemnění jednoho pólu tady byl vysvětlen, trochu mě ale vadí velikost napětí 230V na sekundáru.
Proč?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #9 kdy: 05.04.2010, 12:08 »

Pokud se mohu vmísit do Vaší diskuse tak se jedná o zapojení pomocných a řídících obvodů dle ČSN EN 60204-1 ed.2 (nebo i strarších vydání této normy) a napětí nesmí překročit 277V. Jeden pól zdroje je připojen k vodiči PE proto, aby se zabránilo chbné funkci při zemním spojení viz odpověď Hynka Čermáka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 05.04.2010, 12:46 »

Napětí 277V je v čl.9.1.2. stanoveno jako maximální pro ovládací a řídící obvody, není tam řečeno nic o uzemnění. Čl.6.3.2. odkazuje při ochraně el.oddělením na 4-41 a nebo na PELV.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 05.04.2010, 18:05 »

S významem souhlasím, že je to opatření proti neočekávané funkci při zkratu v řídícím obvodu. Ale nelze to zdůvodnit nějakou jinou normou? Vzduchotechnik a v budově asi nebude pracovní stroj. Ptám se proto, že nevím čím jiným to zapojení zdůvodnit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 05.04.2010, 18:25 »

Vzduchotechnik a v budově asi nebude pracovní stroj. Ptám se proto, že nevím čím jiným to zapojení zdůvodnit.

Vzduchotechnik a je kus technologie který svým provedením odpovídá definici strojního zařízení. Má točivé části a slouží k čerpání, přemísťování a někdy i úpravě materiálu (v tomto případě vzduchu) z jednoho místa na druhé. Není to přímo učebnicový příklad ale v principu to sedí. I výrobci velkých vzduchotechnik uvádí ČSN EN 60204-1 v dokumentacích a v prohlášení o shodě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Macek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 05.04.2010, 18:40 »

V těchto případech to bývá v praxi tak cca v 50% případů špatně navrženo.
Bylo by proto zajímavé vědět, jaký je jmenovitý výkon transformátoru, který obvody napájí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 05.04.2010, 18:43 »

Bylo by proto zajímavé vědět, jaký je jmenovitý výkon transformátoru, který obvody napájí.

Proč?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #15 kdy: 05.04.2010, 19:34 »

TO: Petr Svatý
Příště používejte správnou terminologii, pak nedochází k nedorozumění. Hněv
Jinak k dotazu odpověděli kolegové předemnou zcela správně. Přizemnění jedné strany sekundárního vynutí trafa řídících,(nebo ovládacích)obvodů, se zabrání neočekávanému spuštění strojního zařízení.
Čily jednoznačně řídící anebo ovládací obvody. To jestli výrobce zvolil 230V AC za transformátore m, a nebo 24V DC, je v jeho kompetenci. Já osobně preferuji pro tyto obvody 24V DC. Kolega Kurka zde již vysvětlil nesporné důvody použití stykačů s cívkou na 24V DC. Jeden z důvodů je spotřeba cívek stykačů. Stykač pro kategorii spínání silových kontaktů AC3 – 230V 2,2kW/400V 4kW s cívkou na 230V AC potřebuje 25 VA pro přítah. Stykač s tou samou kategorií spínání silových kontaktů, ale s cívkou na 24V DC, potřebuje pouze 2,6 VA. Palec vzhůru
To: Miloslav Dunda
Podle mě je vzduchotechnik a strojní zařízení.
TO: Rozmahel Vladimír
Těch 230V AC je v pořádku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #16 kdy: 05.04.2010, 20:04 »

Takže zdůvodnění proč se jeden pĺ transformátoru napájejícího řídící obvody připojuje k vodiči PE najdete v ČSN EN 60204-1 ed.2 v článku 8.1 kde to znázorňuje obrázek 2. Dále v článku 8.3, který odkazuje na článek 9.4.3, kde je popsán princip ochrany proti vzniku chybné funkce v důsledku zemních spojení, přerušení napětí, nebo ztráty spojitosti ochranného obvodu. Jsou popsány dvě metody a jsou tam i vyobrazeny na obrázcích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 05.04.2010, 20:07 »

Nikdo nenapadá důvod uzemnění jednoho konce trafa. To je přeci jasné od začátku. Uvaha je o tom, jak velké napětí smí být takto uzemněno.
TO: Rozmahel Vladimír Těch 230V AC je v pořádku.
Podložte prosím tento názor 230V AC příslušným článkem normy. ČSN 60204-1 ed.2 odkazuje na ČSN 33 2000-4-41. Pokud se použije trafo pro oddělení tak platí podmínky v ČSN 33 2000-4-41 nebo tamtéž pro SELV, jak jsem již uvedl. Pokud si to pročtete, tak tam platí jiné podmínky pro velikost napětí. Nevím, zda 230V AC zavlečených jednopólově kdekoliv po kostře nějakého stroje, byť  odděleno trafem je bezpečné. Dovolené dotykové napětí je 50V AC.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] 2 3 4 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kde sehnat oddělovací transformátor 230V, 300-500VA?
 Jaký význam má použití oddělovacího transformátoru s převodem 1:1?
 Lze použít první transformátor a na jeho sekundár připojit sekundár druhého?
 Je správně zapojené oddělovací trafo a UPS?
 Co znamená galvanické oddělení?
 Jak by to bezpečnostně vypadalo, kdyby každy dům měl oddělovací trafo?
 Používáte ve svých dílnách oddělovací trafo?
 Je nutné oddělení řídících obvodů trafem při ovládání motoru z více míst?
 Je nutný oddělovací transformátor pro stykač ovládájící frekvenční měnič?
 Aký je rozdiel medzi bezpečnostným a oddeľovacím transformátorom?
 Co je to přesně galvanické odpojení od distribuční sítě?
 Jak má být zapojen oddělovací transformátor?
 Je potrebné dávať do zubnej ambulancie ochranné oddeľovacie trafo?
 Je nutny RCD na primare oddelovacieho, bezpecnostneho trafa?
 Musí ochrana selv vždy splňovat oddělený zdroj?
 Má mít zásuvka za oddělovacím transformátorem zapojený ochranný kolík?
 Jak zapojit zásuvku na oddělovací trafo ?
 Jak fungují transformátory ve zdravotnictví, tedy bezpečnostní transformátory?
 Je nutné pro topení v kabině jeřábu oddělovací trafo?
 Je vám jasný pojem "elektrické oddělení"?
 Je v pořádku zapojení oddělovacího transformátoru?
 Jakou měřicí metodu použít pro měření elektrického oddělení?
 Je nutné galvanické oddělení brusky v kotli (laminátového) fekálního vozu?
 Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
 Jak se nazývá děj v oddělovacím transformátoru?
 Jak zapojit OT proti galvanické korozi?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.157 sekund, 22 dotazů.