Není jistič 25A za hlavním 10A špatná volba elektrikářem?

[Vojta K.]

> Kamil Novak
ad 1. Ano, 30mA tam je. Ale stejne potrebujeme navysit jistic, tak proc ne rovnou na 3x25A Buhvi co bude v budoucnu.
ad 2. Tohle mi rekl dotycny elektrikar/revizak, nemel jsem duvod mu neverit i kdyz mi to prislo trosku divny.
ad 3. Popravde, nelibilo se mi na jeho praci vic veci (z meho laickeho pohledu). Tak proc nezkusit nekoho jineho, ze

Pokud to půjde, tak si ovšem musíte najmout vlastní firmu a vše zaplatit sami (nájemníci, majitelé...) a mimochodem tisícovku to zrovna také stát nebude, musí se vše odpojit a znovu připojit, je to velmi pracné.

S tim se musi pocitat. Kdyz se to nevysplha do zavratnych vysin, tak proc ne.

[jarda11]

Nezlobte se, ale nemohu se ubránit dojmu, že celé toto vlákno je záměrnou provokací nějakého fanatika typu: projekt-výběrové řízení-dodavatelská firma-revize i na pouhou výměnu žárovky. Na webu s dominantním zastoupením projektantů, revizáků, živnostníků, majitelů elektromontáže k, navíc v době kdy postupně končí, nebo už dávno zkončily rozjeté projekty a stavebnictví  i obory na stavebnictví navazujících (elektrikařina) jsou v krizi, se asi není čemu divit, že?? Vím, že se to špatně poslouchá, mohu vás  ale ujistit, že mnohý elektrikář - melouchař (samozřejmě s patřičnými znalostmi a zkušenostmi v oboru),  který dělá elektroinstala ci např. někomu z rodiny, nebo dobrému známému, si s tím mnohdy vyhraje a "vymazlí to" mnohem lépe a kvalitněji, navíc bez šizení, než mnohé elektromontážn í firmy, kterým jde jen o zisk a o to, aby to přežilo záruční dobu.
Je to stejné, jako když si budete stavět dům, tak 99% stavebních firem vás ošidí, odfláknou to atd.atd.
kdežto, když si budete vše zajišťovat sami, nebo si na pomoc vezmete třeba kamaráda zedníka, tak si kvalitu materiálu i práce ohlídáte....už jen z toho důvodu, protože je to přece pro vás....a jen hlupák ošidí sám sebe...

[praktik]

Nezlobte se, ale nemohu se ubránit dojmu, že celé toto vlákno je záměrnou provokací nějakého fanatika typu: projekt-výběrové řízení-dodavatelská firma-revize i na pouhou výměnu žárovky. Na webu s dominantním zastoupením projektantů, revizáků, živnostníků, majitelů elektromontáže k, navíc v době kdy postupně končí, nebo už dávno zkončily rozjeté projekty a stavebnictví  i obory na stavebnictví navazujících (elektrikařina) jsou v krizi, se asi není čemu divit, že?? Vím, že se to špatně poslouchá, mohu vás  ale ujistit, že mnohý elektrikář - melouchař (samozřejmě s patřičnými znalostmi a zkušenostmi v oboru),  který dělá elektroinstala ci např. někomu z rodiny, nebo dobrému známému, si s tím mnohdy vyhraje a "vymazlí to" mnohem lépe a kvalitněji, navíc bez šizení, než mnohé elektromontážn í firmy, kterým jde jen o zisk a o to, aby to přežilo záruční dobu.
Je to stejné, jako když si budete stavět dům, tak 99% stavebních firem vás ošidí, odfláknou to atd.atd.
kdežto, když si budete vše zajišťovat sami, nebo si na pomoc vezmete třeba kamaráda zedníka, tak si kvalitu materiálu i práce ohlídáte....už jen z toho důvodu, protože je to přece pro vás....a jen hlupák ošidí sám sebe...

Ano moje slova, arogance některých členů clusteru mi připomíná jednání našich politiků. Jsou místy plně odtrženi od reality a jde jim jen o jejich koryta.Leckter ý elektromechani k, který i když delší dobu neprovozuje praxi je schopen udělat kvalitní el. instalaci bytové jednotky i bez projektové dokumentace (samozřejmě že  ale udělá zakreslení skutečného stavu) Jen občas potřebuje technickou radu, proto jde třeba sem ale málo kdy ji dostane....Než do mne začnete pánové šít tak kór vy co máte instalační fy. tak občas projděte co předvádí Vaši zaměstnanci.Le ckteré práce jsem měl možnost vidět a to by jste se divili... (vodiče a měniče na hořlavých materiálech bez podložky z nehořl. mat.,zásuvky v ochranných zónách,nepopsané rozvaděče atd.)

[Jirka Š. Svejkovský]

Pánové, to se asi pohybujete někde jinde než já.
Chodím na revize jak po "šikovných elektromechani cích" tak po firmách. Netvrdím, že všechny firmy poskytují 100% kvalitu, ale když srovnám práci profíků a kutilů, vychází mi jednoznačně lépe profík. Kutil často řeší problém bastlem. Dostává se často do problémů s dimenzováním, uložením i funkčností. Kde nejsou znalosti ani zkušenost, tam se to často nepovede. Instalace prostě není jenom "od pantáty vedou dráty". Věřte mi, prošel jsem bytů poměrně dost. Zvlášť v poslední době, kdy města nabízí byty na opravu svépomocí za fixní částku. To pak každý šetří každou korunu, projekt je utopie a tahá si to sám. Je to děs běs!
Pokud vám někdo na dotaz odpoví - sežeňte si odborníka, není to výraz arogance. Tato doborná diskuse není příloha časopisu Urob si sám. Nezlobte se, ale radit někomu, jak si má sám natahat instalaci nehodlám. Nechci být zodpovědný za případné škody na zdraví nebo majetku.
Zkuste si založit jiné fórum, tam si můžete radit jak je vám libo.

[IM]

Pokud vám někdo na dotaz odpoví - sežeňte si odborníka, není to výraz arogance.

[praktik]

Pánové, to se asi pohybujete někde jinde než já.
Chodím na revize jak po "šikovných elektromechani cích" tak po firmách. Netvrdím, že všechny firmy poskytují 100% kvalitu, ale když srovnám práci profíků a kutilů, vychází mi jednoznačně lépe profík. Kutil často řeší problém bastlem. Dostává se často do problémů s dimenzováním, uložením i funkčností. Kde nejsou znalosti ani zkušenost, tam se to často nepovede. Instalace prostě není jenom "od pantáty vedou dráty". Věřte mi, prošel jsem bytů poměrně dost. Zvlášť v poslední době, kdy města nabízí byty na opravu svépomocí za fixní částku. To pak každý šetří každou korunu, projekt je utopie a tahá si to sám. Je to děs běs!
Pokud vám někdo na dotaz odpoví - sežeňte si odborníka, není to výraz arogance. Tato doborná diskuse není příloha časopisu Urob si sám. Nezlobte se, ale radit někomu, jak si má sám natahat instalaci nehodlám. Nechci být zodpovědný za případné škody na zdraví nebo majetku.
Zkuste si založit jiné fórum, tam si můžete radit jak je vám libo.

nemusíte se hned urážet. jde o to že vás chápu že odpovídat ne dotazy typu "mám vypínač se dvěma černými a jedním hnědým jak to zapojit?" je opravdu extrém i mně volal známý že zapojuje světlo a má tam (2xmodrý a 2xčerný tak dal ten jeden modrý k černému a ten druhý k druhému černému a strčil to do světla a teď mu padá jistič s co s tím) jasně toto je hodně špatně ale tady je řeč o lidech co mají kladný vztah k elektotechnice a mají na to i vzdělání, jen jim uteklo pár let praxe.Je to o vzdělávání já když jsem se vrátil k praxi tak jsem na WAGO svorky koukal jak jojo. A proto jsem byl rád že jsem našel tento web. Ale po přečtení pár diskuzí jsem zklamán. Vy si prostě nepřipouštíte že někdo znalý chce jen info z praxe od zkušených.Viz třeba můj problém... ještě jsem pracoval s klasickými starými stykač.... řešil jsem problém s HDO (stykač nebo relé) a jaký stykač. Přečetl jsem zde pár diskuzí ale jednoznačnou odpověď zde nikdo nedal vlastně jo byly zde jednoznačné (nešahejte na to nebo to vám řeší projekt) a to je ta chyba.Chtěl bych vidět tady tu mladší generaci, která tady dává tyto rady jak bude hledat pomoc když bude mít zapojit staré stykače na reverzi. Uvědomte si že kolikrát za třeba i špatně formulovanou otázkou může být starý mistr elektrikářskej který je machr ve svém oboru jen mu chybí kontakt s novými technologiemi.

[František Šohajda]

TO:praktik
Přesně jak to píšete...."starý mistr elektrikářskej, který je ve svém oboru machr ale chybí mu kontakt s novými technologiemi".....To je právně to, co ho dělá jen "machrem" ale ne elektrikářem!!
Pokud se "starej....." nevzdělává a nepoučuje v nových technologiích se pak ptá jaký stykač pro HDO...!
A to je velká chyba, protože nemůže být ve stálém tlaku vydávání nových norem ,předpisů,zákonů a pod..!a také podle nich dělat "kvalitní elektriku"..!

[praktik]

ok je to boj s větrnými mlýny (resp. s nejchytřejšími brouky pytlíky) kteří nedokážou napsat např:kolego "dnes" se to dělá stykači na DIN lištu v případě 3f třeba typ ELKO VS 425-40 atd.....že by to bylo tak těžké? Nebo životu nebezpečné?Nebo by vás to připravilo o lukrativní kšeft?Nebo tím poruší normu?...Vždyť je to elektrikář znalý, který si na svoji práci nechá vystavit revizi. Tak kde je ten problém? V tom že zde položil otázku?

[J. B.]

Nechci se pánů Clusteráků a jim podobných dotknout, ale musím říci, že na tom, co píše praktik, je taky kus pravdy.

Jsem z jiného oboru, k němuž je nutné vysokoškolské vzdělání, a v tom mém oboru nikomu nepřijde divné, když se jeden obrátí na druhého s dotazem, věci se konzultují. Není to proto, že by se jednalo o nevzdělance nebo o flákače, kteří si nedoplňují vědomosti a nesledují "nové trendy".

Vezměte si to i z praktického hlediska - jestli jsou podle vás elektrikáři, kteří mají "patent na rozum",  všechno vědí a všechno znají, a pak jiní elektrikáři, kteří to neumí nebo jen "machrují",  jak má laik poznat, který je který? Co poradíte laikovi, kterému se třeba na zpracovaném projektu něco nezdá? Ať se obrátí na odborníka? Ale vždyť on to třeba udělal.

A to nemluvím o tom, jak to funguje v praxi. Vyrozuměl jsem, že revize jsou jen třeštičkou na dortu, v řadě případů (ne-li ve většině) se dělají víceméně od stolu.

Napadají mě dvě možnosti, proč to tak třeba může být:
- lidi jsou různí, někdo je poctivější a odpovědnější, jiný méně
- "elektrikáři odborníci" dělají velké zakázky, kde je projekt a výchozí i periodické revize běžná věc, zatímco ti ostatní, "obyčejní elektrikáři",  dělají (aby se uživili) malé zakázky pro normální lidi, kteří váhají, jestli vrazí tři tisíce do projektu elektřiny nebo třeba na zimní oblečení, nic si nemůžou odečíst z daní a tiše doufají, že nebudou mít v životě pech, kvůli kterému k nim pak přijde exekutor.

Takže můj závěr: Ochota, se kterou odborníci radí, je neopravňuje k tomu, aby svůj názor nadřazovali názorům ostatních. O kvalitě názoru nerozhoduje to, kdo názor vyslovil, ale jakými je podepřen argumenty, popřípadě zkušenostmi.

[Jan Alin]

Vždyť je to elektrikář znalý, který si na svoji práci nechá vystavit revizi. Tak kde je ten problém? V tom že zde položil otázku?

Pokud otázku položí soukromě a konkrétně tak asi dostane i soukromou a konkrétní odpověď kterou jako elektrikář i pochopí ale co když si to tady na veřejném fóru přečte laik, pochopí to špatně a stane se úraz nebo třeba vyhoří, co když pak řekne no jo ale tenhle konkrétní odborník na internetu psal že to tak mám udělat. Je to asi tak pravděpodobné jako že tu otázku pokládá elektrikář, nedivte se že nikdo nechce riskovat problém a u soudu pak vysvětlovat že to dotyčný špatně pochopil, tazatel a čtenář anonym je ve značné výhodě oproti členům Clusteru u kterých je známo kdo jsou. 

[fcstan1]

Nezlobte se, ale nemohu se ubránit dojmu, že celé toto vlákno je záměrnou provokací nějakého fanatika typu: projekt-výběrové řízení-dodavatelská firma-revize i na pouhou výměnu žárovky. Na webu s dominantním zastoupením projektantů, revizáků, živnostníků, majitelů elektromontáže k, navíc v době kdy postupně končí, nebo už dávno zkončily rozjeté projekty a stavebnictví  i obory na stavebnictví navazujících (elektrikařina) jsou v krizi, se asi není čemu divit, že?? Vím, že se to špatně poslouchá, mohu vás  ale ujistit, že mnohý elektrikář - melouchař (samozřejmě s patřičnými znalostmi a zkušenostmi v oboru),  který dělá elektroinstala ci např. někomu z rodiny, nebo dobrému známému, si s tím mnohdy vyhraje a "vymazlí to" mnohem lépe a kvalitněji, navíc bez šizení, než mnohé elektromontážn í firmy, kterým jde jen o zisk a o to, aby to přežilo záruční dobu.
Je to stejné, jako když si budete stavět dům, tak 99% stavebních firem vás ošidí, odfláknou to atd.atd.
kdežto, když si budete vše zajišťovat sami, nebo si na pomoc vezmete třeba kamaráda zedníka, tak si kvalitu materiálu i práce ohlídáte....už jen z toho důvodu, protože je to přece pro vás....a jen hlupák ošidí sám sebe...

Jak se to říká? Zásadně s vámi nemohu souhlasit? Dneska jsem to viděl jak to dopadá a funguje.
NENI to o firmách či melouchařích - je to o lidech. O tom, že spousta lidí co jsou elektrikáři  - na všechno kašlou. Jsou nezodpovědní a podle toho to vypadá.
A proč právě takový neskončí? Protože jsou levní. Proto je všichni chtěj. Proto páchají to co páchají.
Protože ten kdo by to udělal použiji vaše slova "vymazlil" je příliš drahý oproti tomu kdo to zmastí jakkoliv hlavně aby jeho to stálo co nejmíň a tím i toho koho "podvede" .
A co ? Nic. Je mu to fuk co bude za čas.. Pak tam přijde jiný elektrikář zmastí něco jiného a jede se dál. Pak to všechno shoří ,  přijde třetí, řekne ten co to dělal byl vůl a zmastí to stejně jako ten "vůl" . A pak když tam přijde poctivý elektrikář který na to všechno poukáže je za rejpala, zbytečného puntičkáře a hrozně drahého.
Dneska jsem viděl věc, za kterou bych tomu kdo to "vymazlil" urazil ruce. A to se tím prosím "živí" a je to člověk znalý a má na to živnost.
...

[Lukáš Malík]

Už se s těmi anonymy nedohadujte, je to ztrata času...

Vše podstatné už bylo řečeno, navrhuji uzamknout.

[J. B.]

Už se s těmi anonymy nedohadujte, je to ztrata času...

Vše podstatné už bylo řečeno, navrhuji uzamknout.

To je pravda, je to ztráta času. "Odborníci" už všechno vědí a ti ostatní do elektřiny nemaj co kecat, když tomu nerozuměj.

[Jirka Š. Svejkovský]

To je pravda, je to ztráta času. "Odborníci" už všechno vědí a ti ostatní do elektřiny nemaj co kecat, když tomu nerozuměj.

Zkuste si tu větu říct jinak. Třeba: odborníci mají dost znalostí na to, aby laikům poradili, do čeho se mají pouštět a do čeho už ne.

Souhlas, zamknout.

[J. B.]

Zkuste si tu větu říct jinak. Třeba: odborníci mají dost znalostí na to, aby laikům poradili, do čeho se mají pouštět a do čeho už ne.

Těší mě, že vás to nevyprovokoval o k nějaké unáhlené reakci. Zrovna ve Vašem případě si (soudě podle Vašich příspěvků) nemyslím, že byste byl odtržený od reality. Nezbývá mi, než s Vaším pohledem víceméně souhlasit. Jenom je občas trochu problém, že hranice mezi odborníky (nebo "odborníky") a laiky není ostrá, jeden to vidí z pozice montéra, jiný z pozice revizáka, další z pozice projektanta nebo zpracovatele norem... Vše má něco do sebe, ale žádný podle mě patent na rozum. Navíc někdo může dělat byty, jiný ordinace, další truhlářské dílny... I tyto "specializace" mají do určité míry svá specifika, nikdo nemůže mít v malíčku všechno.

Tak už to tedy někdo zamkněte...

[František Bernard]

Navrhuji toto téma zamknout. Když se někdo neumí zde podepsat, nechť si založí svůj server pro anonymy.

[praktik]

omlouvám se že jsem tuto diskuzi takto rozvířil ale z části jsem se díky tomuto příspěvku dobral rozumné odpovědi:

Pokud otázku položí soukromě a konkrétně tak asi dostane i soukromou a konkrétní odpověď kterou jako elektrikář i pochopí

ovšem to co následovalo nemyslíte vážně, jako že si tu vaši odpověď přečte laik a pochopí to špatně a pak budete popotahovaný ?? A v zápětí Vaši kolegové navrhuji uzavření vlákna že nebudou s anonymem komunikovat.Ví te on ten internet tak anonymní není a klidně vám "soukromě" odpovím veškeré údaje o mně včetně čísla bot, pokud toto považujete za důležité při řešení technických problémů.
      Jinak to klidně uzavřete, protože podle výše citovaného názoru mne teď asi zavřou, protože teď na web napíšu "skočte všichni z mostu". Tak a teď teda, každý který nepochopí že to byla "odborná rada" a skočí z mostu, tak mi ho policie připíše na vrub že za to mohu já.
    

Jinak pánové nechtěl jsem se v žádném případě dotknout já třeba udělám ledascos malého bez projektu, ale vždy chci aby to revizní technik přeměřil a překontroloval . Pravda taky mi říkal hele vždy jsi měl vše v pořádku dones mi jen zákres skutečného stavu a já to napíšu, teď nemám čas tam jet. Ee já trval na tom že chci aby to proměřil. Jen holt jsem občas potřeboval něco ověřit, nebo malinko pomoci a myslel jsem že toto je to pravé místo...ale asi ne. Holt asi si opravdu budeme muset založit vlastní forum...jenže tam nám "obyčejným" montérům budou chybět nemnozí odborníci z tohoto "Vašeho" webu. Škoda..

[IM]

Navrhuji toto téma zamknout.  

Nejlepší nápad.