Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak chránit klimatizační jednotky před bleskem, dle staré nebo nové ČSN?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak chránit klimatizační jednotky před bleskem, dle staré nebo nové ČSN?  (Přečteno 28976 krát)
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #18 kdy: 17.06.2009, 21:54 »

Nemám sice normu ČSNEN 62305-X po ruce ,ale vím,že i kdyby jste podle této normy provedl ochrana před bleskem daný objekt před bleskem na 100 % neochráníte.To je nutno si uvědomit.

To je jasné ale když udeří blesk a já budu mít ochranu provedenou podle normy tak nejsem ten kdo škodu zaplatí a to mluvíme jen o hmotné škodě což je vždy ten lepší případ.
Ono nic není na 100 % viz např. zednické debaty o chráničích které občas někdo považuje za takovou ochranu že si může sáhnout rukou do zásuvky, když sem to slyšel tak se mě zatmělo před očima.   zed
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 17.06.2009, 21:59 »

Nic ve zlém, ale občas se argumentace musí přehnat, aby se to zřetelněji projevilo.
Máte pravdu s těmi pravidly, opravdu tady jsou od toho, aby šel v co nejvíce případech určit viník.

No vidíte a já myslel že jsou tady od toho aby bylo jasné jak mám něco udělat tak aby to bylo správně a bezpečně. Omlouvám se ale já dnes končím, takhle se nic nevyřeší a odpověď na původní otázku stejně ani jeden z nás nemá, alespoň ne proveditelnou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Macek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 17.06.2009, 22:04 »

....... Naše řešení či chcete stanovisko je následující:
Zhotovit oddálený hromosvod dle ČSN EN 62305 a vymezit v revizní zprávě přesně její rozsah. Moje doporučení je ověřit oddálení ještě podle ČSN 34 1390, ale ostatní zastávají názor, že neplatnou normu do toho již neplést.
........
A teď  možná úskalí:

1/Korektní by bylo určit LPL dle  ČSN EN 62305-2 a výpočet dostatečné vzdálenosti provést pro dannou třídu.
.........


Toto navrhované řešení ve většině případů znamená udělat celý hromosvod na budově znovu (neboť zpravidla nevyhoví počet svodů a často i další věci).

To se bude v praxi dost těžko vysvětlovat, proč se při drobné dodělávce vzduchotechnik y musí udělat i nový hromosvod.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #21 kdy: 17.06.2009, 22:29 »

Toto navrhované řešení ve většině případů znamená udělat celý hromosvod na budově znovu (neboť zpravidla nevyhoví počet svodů a často i další věci).

To se bude v praxi dost těžko vysvětlovat, proč se při drobné dodělávce vzduchotechnik y musí udělat i nový hromosvod.
Snad nejhúře se bude vysvětlovat majiteli domu ,který má například souseda ,který má podobný dům nebo jinou budovu a stihl vše do konce platnosti ČSN 341390.
Možná blesky při vybírání objektů do kterých zasáhnou vybírají objekty podle roku,kdy byla na objektu zhotovena ochrana před bleskem.Kdo ví ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Patrik Novy
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 18.06.2009, 22:23 »

Dle normy je přece řešení jasné.  podivej
....tak mi to polopatisticky naznačte, když je to tak jasné....díky
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #23 kdy: 18.06.2009, 22:35 »

Pro jistotu jsem si to dnes konzultoval s Daliborem a J.Slukou. Naše řešení či chcete stanovisko je následující:
Zhotovit oddálený hromosvod dle ČSN EN 62305 a vymezit v revizní zprávě přesně její rozsah. Moje doporučení je ověřit oddálení ještě podle ČSN 34 1390, ale ostatní zastávají názor, že neplatnou normu do toho již neplést.

A teď  možná úskalí:

1/Korektní by bylo určit LPL dle  ČSN EN 62305-2 a výpočet dostatečné vzdálenosti provést pro dannou třídu.


Komplikace: Může se stát, že po analýze rizika vyjde na objektu LPL II a vyšší, pak si nedovedu představit toho RT, který by nevyžadoval upravit zbytek hromosvodu do této vyšší třídy, či to majiteli objektu alespoň písemně nedoporučil.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #24 kdy: 19.06.2009, 07:16 »


Tak stručnou a jasnou odpověď by nemohl z účastníků tohoto fóra snad od vás nikdo očekávat.
Od reality v České republice jsou Vaše názory na hony vzdáleny. 
Z Vaší odpovědi je nejzajímavější tato část : Může se stát, že po analýze rizika vyjde na objektu LPL II a vyšší, pak si nedovedu představit toho RT, který by nevyžadoval upravit zbytek hromosvodu do této vyšší třídy, či to majiteli objektu alespoň písemně nedoporučil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #25 kdy: 19.06.2009, 07:33 »

No vidíte a přesto, že se tady celou dobu bavíme, jak se pokusit nějakým způsobem tento postup zmírnit, tak pro většinu jsou tato opatření /ač již bližší praxi/ neakceptovatel ná.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: 19.06.2009, 07:42 »

No vidíte a přesto, že se tady celou dobu bavíme, jak se pokusit nějakým způsobem tento postup zmírnit, tak pro většinu jsou tato opatření /ač již bližší praxi/ neakceptovatel ná.

Já bych o jednom řešení věděl ale nelíbilo by se vám  Mrknutí.

Na starých objektech pospojovat dle staré normy (ona je toho pospojena taková spousta že se situace určitě nezhorší),  na nově stavěných objektech dělat dle nové normy. Nezvyklé ale proveditelné. Jen to dotáhnout legislativně aby to bylo taky právně čisté řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #27 kdy: 19.06.2009, 07:50 »

Takže pokud bych odběhl k jinému podoboru, bylo by pak možné (muselo by to pak platit pro všechny normy) při rekonstrukci panelového bytu, natáhnout vodiče ve dvou drátech a hliníkové? Do chodeb v činžáku natáhnout opředené vodiče?

Ono to stou klimatizací je obdobné (zase to přirovnám k autu) jako vrazit do Škody 100 klimapack a pak vyrazit na technickou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #28 kdy: 19.06.2009, 08:06 »

Takže pokud bych odběhl k jinému podoboru, bylo by pak možné (muselo by to pak platit pro všechny normy) při rekonstrukci panelového bytu, natáhnout vodiče ve dvou drátech a hliníkové? Do chodeb v činžáku natáhnout opředené vodiče?

Já říkal že se vám to nebude líbit  Smích.
Trochu přehnaně ale budiž.
Při dodělání nové zásuvky v panelovém bytu není nutné předělat instalaci celého domu dle současných předpisů  Mrknutí.

Touto argumentací nenalezneme řešení, jen se utvrdíme v tom že je zde něco špatně a příklady z obou stran jsou přitažené za vlasy. Tato situace totiž vede k jedinému, předpisy se začnou obcházet.

Jen tak bokem, kdykoli jsem se zeptal na ukázkové řešení rekonstrukce hromosvodu na panelovém domě tak diskuze skončila, tedy se neptám ale stejně bych to rád jako modelové řešení včetně rozpočtu viděl  Mrknutí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #29 kdy: 19.06.2009, 09:19 »

Takže pokud bych odběhl k jinému podoboru, bylo by pak možné (muselo by to pak platit pro všechny normy) při rekonstrukci panelového bytu, natáhnout vodiče ve dvou drátech a hliníkové? Do chodeb v činžáku natáhnout opředené vodiče?

Ono to stou klimatizací je obdobné (zase to přirovnám k autu) jako vrazit do Škody 100 klimapack a pak vyrazit na technickou.
Vámi používáné argumenty připomínají demagogii v tom nejhorším slova smyslu.Možná že je to hodně ostrý názor,ale dle mého názoru nebude ojedinělý.
Uvidíme z ostatních ohlasů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #30 kdy: 19.06.2009, 09:50 »

Já bych prosil diskutující aby se snažili do odpovědí nezanášet příliš emoce, drobné rýpnutí neškodí  Mrknutí,  ale pokud se začneme hádat tak to zase skončí bez řešení a bez názoru. Já bych to opravdu rád dotáhl do stavu kdy bude jasné jak se má projektant, montážník a RT zachovat v případě opravy střešní krytiny na paneláku a zateplení stěn. Stávající stav kdy firma zaplácne hromosvod do zateplení je hrozný ale oni nemají jinou šanci protože správné řešení které je zákazník schopen zafinancovat jim nikdo neřekne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #31 kdy: 19.06.2009, 10:32 »

Nyní zpět na klimatizační jednotky-už vidím že nikdo neřekne tak a tak a basta.:!
Dopadne to tak, jako vždycky, udělá se ochrana podle staré normy a bude se
tvářit že to bylo provedeno v době platnosti ČSN 34 1390...a reviznímu techniku nezbute nic jiného než napsat že to revidoval podle 34 1390!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #32 kdy: 19.06.2009, 10:46 »

Nyní zpět na klimatizační jednotky-už vidím že nikdo neřekne tak a tak a basta.:!
Dopadne to tak, jako vždycky, udělá se ochrana podle staré normy a bude se
tvářit že to bylo provedeno v době platnosti ČSN 34 1390...a reviznímu techniku nezbute nic jiného než napsat že to revidoval podle 34 1390!


Pokud to pojmete jako opravu nebo doplnění stávajícího hromosvodu tak by to mohlo být i v pořádku. Vždyť pokud vám zrezne okap a vy doplníte nový a delší tak ho taky jen znovu pospojíte i když doplníte delší. Já zatím jiné řešení nevidím.

Škoda že dnes není nikdo kdo by mohl vydávat závazné stanovisko, vše končí u soudu a tam se rozhoduje dle jiných pravidel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #33 kdy: 19.06.2009, 15:42 »

Škoda že dnes není nikdo kdo by mohl vydávat závazné stanovisko, vše končí u soudu a tam se rozhoduje dle jiných pravidel.
Ono to stanovisko, které obdržíte v okolních státech také nemá právní závaznost, jen je to o tom, že pokud v Maďarsku prof. Berta řekne, je to tak a tak, tak nikdo, opakuji nikdo, kdo je odborně na nižší úrovni toto řešení nenapadne. Potud autority, které se v tomto státu prostě nenosí. Doporučuji zúčastněným zabrousit na fóra v Polsku nebo Německu.
No a pak stačí vytvořit skupinu z takovýchto autorit, která vydává vyjádření k jednotlivým případům, samozřejmě za úplatu.
V současné době si pojišťovny pro audity FVE berou raději zahraniční společnosti.

Včera jsem zažil palác z konce 17 století v extra historickém prostředí. LPL II, svody bylo možné realizovat po 12-15 metrech. Nejlepší na tom bylo, že projekt zpracoval Pan Projektant v roce 2005, vzhledem ke kvalitě návrhu se v projektové dokumentaci změnilo pouze označení norem. Doplnily kóty s dostatečnou vzdáleností a k technické zprávě doplnila analýza rizika.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #34 kdy: 22.06.2009, 08:27 »

Ono to stanovisko, které obdržíte v okolních státech také nemá právní závaznost, jen je to o tom, že pokud v Maďarsku prof. Berta řekne, je to tak a tak, tak nikdo, opakuji nikdo, kdo je odborně na nižší úrovni toto řešení nenapadne. Potud autority, které se v tomto státu prostě nenosí. Doporučuji zúčastněným zabrousit na fóra v Polsku nebo Německu.
No a pak stačí vytvořit skupinu z takovýchto autorit, která vydává vyjádření k jednotlivým případům, samozřejmě za úplatu.
V současné době si pojišťovny pro audity FVE berou raději zahraniční společnosti.

Včera jsem zažil palác z konce 17 století v extra historickém prostředí. LPL II, svody bylo možné realizovat po 12-15 metrech. Nejlepší na tom bylo, že projekt zpracoval Pan Projektant v roce 2005, vzhledem ke kvalitě návrhu se v projektové dokumentaci změnilo pouze označení norem. Doplnily kóty s dostatečnou vzdáleností a k technické zprávě doplnila analýza rizika.
Diskutujeme o klimatizačních jednotkách na střechách objektů a ne o autoritách (dobře placených ) a ne o palácích z konce 17.století.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #35 kdy: 22.06.2009, 08:41 »

Pane Ratiborský, obdivuji Vašeho opatrovníka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Stran: 1 [2] 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak připojit klimatizaci v panelákovém bytě?
 Je nutné ochranné pospojování rámu automobilu na kterém je umístěno chlazení?
 Kde najit nejake elektricke a blokove schema klimatizaci?
 Jak nejlépe ochránit splitovou klimatizaci před bleskem ?
 Jakou zvolit řídicí jednotku pro větrání?
 Existuje domovní ventilátor do hořlavého podkladu ?
 Jak zhodnotit při revizi přívod pro klimatizaci s ohledem na vnější teplotu?
 Podla akeho predpisu sa robi revizia kompresorovej jednotky klimatizacie?
 Jak řešíte odvod tepla z rozvaděče vy?
 Jaké normě odporuje uložení el. obvodů uvnitř vzduchového kanálu klimatizace?
 Jak účinně ochránit splitové klimatizace, resp.místnost před zavlečením blesku?
 Dáte tip na spolehlivou klimatizaci pro 3m3 cca 1200W?
 Už jste řešili chlazení serverů principem chladné uličky?
 RITTAL note #1: Chlazení rozvaděčů pomocí ventilátorů
 RITTAL note#2: Chlazení rozvaděčů pomocí klimatizačních jednotek
 Použili jste někdy chlazení rozvaděče systémem voda - vzduch?
 Jak v létě zásobovat podnik chladem z dřívějšího tepla?
 Máte zkušenosti s propojením klimatizace k systémové instalaci?
 RITTAL: Představujeme novou generaci chladicích jednotek Blue e+
 Je potřeba ještě dělat k revizi klimatizačních jednotek revizi elektro?
 RITTAL: Princip chlazení nové jednotky Blue e+
 RITTAL: Proč používat chladicí jednotku Blue e+
 Může být klimatizace připojena na rozvaděč serverovny?
 Je přípustné kapalinové chlazení rozvaděčů na nn rozvaděčích v nn/vn rozvodně ?
 LIVE Rittal: Chladicí jednotky Blue e+ (REPRÍZA)
 RITTAL: Návrh vhodné technologie chlazení rozv programem Therm
 Má význam zateplení stěn rozvaděče podobně jako stěny domu?
 LIVE RITTAL: Kapalinové chlazení (dotazy)
 LIVE RITTAL: Rozvaděčové chladicí jednotky - od návrhu k provozu
 LIVE RITTAL: IT chlazení
 Kdy je vhodné rozvaděč chladit vzduchem a kdy kapalinou?
 Q: Jak spočítám, zda potřebuji klimatizaci, pokud neznám výzbroj?
 Q: Mají přístroje v rozvaděči, vzhledem k jejich chlazení, odlišné umístění?
 Q: Lze chladit rozvaděč s vyšším krytím jinak než klimatizací?
 Kdy je vhodné rozvaděč chladit vzduchem a kdy kapalinou?
 Jak a čím chladíte IT v rozvaděčích?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.07 sekund, 22 dotazů.