Lze nebo nelze napájet část v rozvaděči neodděleným napětím 230V~?

[Josef Pentoda]

Lze nebo nelze napájet část v rozvaděči neodděleným napětím 230V~? Jedná se o rozvaděč jednoúčelového stroje. Při rekonstrukci byla provedena úprava:oddělovací trafo 230/28V~ s usměrněním na 24V=.Napětí pro ovládací okruhy pomocné obvody relé a mag. snímače.  
Spínání dvouběhového motoru /1400,2800ot. stykač S1,S2/ cívky stykačů 230V~ napřímo v okruhu L1 zařazena pojistka. Bez oddělovacího transformátoru ,spínané přes sp. kontakty pomocných relé R1,R2 s cívkou 24V=.
Myslím, že je nutné použít oddělovací transformátor např.400/230, nebo provést výměnu stykačů S1,S2 na napětí s ovl. cívkou 24V=.
Poradí někdo?

[Milan Selezan]

Problematiku ovládacích obvodov rieši ČSN EN 602 04-1. Nepíšete síce, že o aký výkon motora sa jedná a či to nie je domáci spotrebič. Predpokladám že je to priemyselný stroj a hoci by bol aj s menším výkonom ako 3kW ale má viac ako 2ks ovládacích prístrojov, preto musí byť riešené ovládanie komplet cez oddelovacie trafo.

[Georgis Fasulis]

Norma nemluví o ovládacích přístrojích, ale o ovládáných přístrojích. To je nebetyčný rozdíl. Kolik dalších ovládáných přístrojů (kromě motoru) je napájeno ovládacím napětím 230V, není uvedeno. Nelze tedy odpovědět, zda je oddělovací transformátor nutný či nikoliv.

[Milan Selezan]

Nemám k dispozícii ČSN EN 602 04-1, ale citujem príspevok z elektriky.cz - p.Valenta, Požadavky na elektrická zařízení strojů (3.)z 21.06.2005:
"Řídicí obvody:
Pro napájení řídicích obvodů musí být použity transformátory s oddělenými vinutími. Stejnosměrné obvody musí být napájeny ze samostatného vinutí nebo transformátoru . Transformátory se nemusí používat u strojů do 3kW s jediným spouštěčem motoru a nejvýše se dvěma řídicími přístroji (např. blokovací zařízení a tlačítko nouzového zastavení) a u strojů pro domácnost (s el. zařízením uzavřeným v krytu stroje)".
Preto neodporujem p. Fasulisovi presne ako to je v ČSN, ale neviem to potvrdiť. Podľa popisu stroja má však 2ks relé, aj 2 ks stykače, t.j. už 4ks prístrojov a preto sa musí brať ako celok a aj napájať cez oddelovacie alebo bezpečnostné trafo (napr. STN EN 602 04-1 v prílohe ako celok zahrňa napr. aj linku z dopravných pásov, preto už pri 2ks sa musia ovládať tiež cez oddelovacie trafo).

[Georgis Fasulis]

To: Salezan: V té normě je to napsáno obdobně jak píšete. Otázka je zase výkladu. Dle mého, tak jak jsem pochopil pisaele, jsou jediné ovládáné prvky těmi 230V právě jen ty 2 stykače. Celý obvod je pak spínán relátkami ale ty jsou již napájeny z odděleného napětí 24V. Další prvky pisatel neuvádí. Abychom mohli seriózně odpovědět, chtělo by to vidět celé schéma. V každém případě trafem se nic nepokazí. Ostatně, já navrhuji trafo pro ovládací napětí všude.

[Stanislav Pavézka]

Pane Pentoda:
Podle toho co jste popsal v dotazu,vám sděluji,že to s ohledem
na čsn en 60204-1 lze.

[Josef Pentoda]

Jedná se o rozvaděč jednoúčelového stroje. Při rekonstrukci byla provedena úprava:oddělovací trafo 230/28V~ s usměrněním na 24V=.Toto ss. napětí je pro ovládací okruhy pomocné obvody, relé,  mag. snímače, pneumatické ventily. Spínání dvouběhového motoru 400V / 3- 4KW /1400,2800ot.  Přes stykače S1 nebo S2/ cívky stykačů 230V~ napřímo v okruhu L1 zařazena pojistka. Stykače S1 nebo S2 spínané přes sp. kontakty pomocných relé R1,R2 s ovládací cívkou 24V=. Myslím, že je nutné použít oddělovací transformátor např.400/230, nebo provést výměnu stykačů S1,S2 na napětí s ovl. cívkou 24V=. Upřesnil jsem údaje. Lépe to nakreslím než napíšu. Můj názor je ten, že stále i když odděleně spínám stykače mám v ovládacích okruzích napětí galvanicky neoddělené což je nepřípustné. V případě zájmu mohu zaslat výřez zapojení emailem . děkuji pánům kolegům za zájem.

[Georgis Fasulis]

Pokud máte motor s výkonem rovným a větším 3 kilowattů, je další debata bezpředmětná. Oddělovací trafo musíte mít bez ohledu na množství ovládacích a ovládaných prvků.

[Milan Selezan]

Už ako uvádza p.Fasulis, máte motor 3-4kW, tak to oddelovacie trafo musí byť. Osobne by som uprednostnil aby tam nebolo toľko oddelovacích tráf, výmenu stykačov na 24V DC.

[Zdeněk Roman]

Drobná poznámka.
V EN 60204-1 z března 2000 je podminka pro stroje
do 3 kW zrušena.