DSostanu revizi na "home made" přestavbu kuchyně a koupelny v TNC?

[Vítězslav Košťál]

Kupili jsme starší družstevní panelákový byt,
MAJITEL údajně původně elektrikář s již prošlou "50"tkou vlastními silami VYZDIL JÁDRO,
tedy předělával koupelnu, a rekonstruoval kuchyň.

Údajně vše na ohlášení, bez PD a RZ.
Nejsem příliš nadšený, protože zřejmě zůstalo u TN-C,
RZ prý není ale k předání bytu jí dodá.
Nejsem elektrikář, byť pro šroubovák nejdu daleko, jde mi o informace typu zda při byť částečné rekonstrukci lze setrvat u TN-C,
zda musí být součástí zprávy PD,
zda může být zpráva výchozí pouze pro nové okruhy či se týká celého bytu a tedy může být pouze "průběžná" ve smyslu "takhle už to bylo",  zda prověří dostatečné průměry a množství vodičů (sporák) a pospojování (koupelna),  prostě na co si mohu dát pozor a případně si sám ověřit.

PS Zatím se mi dostalo odpovědi, že RZ vychází z ČSN 332000-6, má obsahovat stručný popis instalace a co je nejzajímavější, že údajně již 13 let je nejmenší dovolený průřez vodiče PEN 10 mm2, což do zásuvek asi nikdo nenarval a v RZ by to tedy měla být vada, bez vysekání kabelů neodstraniteln á.

[Miroslav Škop]

.... nejmenší dovolený průřez vodiče PEN 10 mm2, což do zásuvek asi nikdo nenarval

to se týká pouze vedení od elektroměru k rozvodnici

[Štefan Beláň]

TO: Škop

A to vám řekl kdo?
Minimální průřez vodiče PEN Cu 10 mm2 je platný pro všechny části instalace od roku 1996 podle ČSN 33 2000-5-54 (dnes ed. 2).

[Milan Karvánek]

TO: Košťál> je to tak, již asi 13 roků se nesmí provádět nové instalace pouze 2 vodičově (4 vodičově 3 fázové) tedy odborněji nesmí se v běžné domovní instalaci užít soustavy TN-C, ale musí se provést v soustavě TN-S tedy 3 vodičově (5vodičově 3fázové). Platí zde ta vyjímka s průřezem 10mm.... ale ta se v praxi dá užít leda tak na ten hlavní přívod.
Z toho opravdu plyne, že na nově provedenou, či rekonstruovano u instalaci v provedení TN-C (2vodičově) nemůže být vystavena výchozí revize, která by konstatovala, že je zařízení bez závad!
Samozřejmě na staré instalace, provedené v TN-C může být vystavena revize pravidelná, která se provádí dle norem platných v době vzniku instalace, třeba před 50 lety.

[IM]

To Beláň:
Není to úplně pravda, protože v neměřených částech pevných instalací, připojených na síť TN-C může být za jistých předpokladů průřez PEN i 6 mm2.

[Patrik Augustin]

to illek: pan Belan ma pravdu to ze si distributori daji do svych PNE jiny prurez vodicu je na jejich triko a s 99% obycejnych instalaci to nema co delat. Zaroven pokud mi tam distributor dovoli jit 6mmq tak tam stejne tak muzu dat 10mmq a nic se nestane. Ale tim bych pripadnym ctenarum laikum hlavu nemotal. Prurez vodice PEN je jasne dan 10mmq a pres to nejede vlak. Tady neni o cem diskutovat.

[Miroslav Škop]

Omlouvám se za neuvážený chybný příspěvek, do budoucna raději zůstanu jen u otázek a vyjadřovat se budu jen v mém oboru. 

Minimální průřez PEN 10 mm2 ... znamená to tedy že pokud by dnes například při částečné rekonstrukci měnil jen část původní kabeláže a udělal "tu bejkárnu" ,že by zůstal u soustavy TN-C ,  MUSÍ použít minimálně 10 mm2 i do zásuvek a za jističi 10 či 16A / B ?

Ptám se ze zvědavosti

[Jirka Š. Svejkovský]

Ne.
Síť TN-C s požadavkem minimálního průřezu 10mm2 Cu (16mm2 Al) platí pouze pro pevně instalovaná zařízení, jako jsou například rozvaděče.
Pro zásuvky, osvětlení a další vývody platí jednoznačně požadavek na provedení TN-S!
Dále, vzhledem k tomu, že od 1.2.2009 platí povinnost chránit zásuvkové obvody proudovým chráničem, je užití soustavy TN-C vyloučeno i z technického hlediska.

[IM]

To Patrik Augustin:
váš příspěvek má bohužel charakter blábolu. Když p. Beláň tvrdil, že minimální průřez PEN je 10 Cu pro všechny části instalace, podle ČSN 33 2000-5-54, ed.2, chtěl jsem jen upozornit, že může být i 6 Cu...
Nejedná se o žádné podnikové normy ani úlitby distributorů. Viz ČSN 33 2000-5-54, ed.2, NA.19.2.
Tzn. za uvedených předpokladů mohu od přípojkové skříně k elektroměrové rozvodnici použít CYKY 4x6.
To podle mě není motání hlavy. Domníval jsem se, že jde o odbornou diskuzi. Laikovi do toho nic není.
Jinak je mi známo a asi všem, že mohu dát místo průřezu 6 průřez 10.
Proto jsou podle mě zbytečné soudy typu jedoucího vlaku.
Ale když myslíte, sděluji, že přes to ten vlak jede.

[Štefan Beláň]

Chtěl jsem ještě doplnit informaci o minimálním průřezu vodiče PEN Cu 4 mm2 pro kabely s koncetrickým jádrem, a ejhle  ,  v nové normě edice 2 již žádná výjimka není uvedena.

[Patrik Augustin]

to illek : nechci se hadat v NA.19.1 hned v prvni vete toho clanku je odkaz na cl.543.4  a tam je CU 10mmq AL 16mmq. V pripade tazatele se prece nebudeme zabyvat nemerenou casti o tu mu nejde. Ano tam jsem se spatne vyjadril za to se omlouvam muze se pouzit PEN 6mmq dle danych specifik NA.19.2

[IM]

Náhodou jsem objevil dotaz p. Zdenka Kothanka z 11.12.2008, 11:03, který kdyby věděl o ČSN 33 2000-5-54 [ed.2],  NA.19.2 možná nemusel zbytečně vysekat ve 20 bytech CYKY 4Bx6 od elektroměru k bytové rozvodnici! Bylo by zajímavé vědět jak to dopadlo.

[Milan Karvánek]

Náhodou jsem objevil dotaz p. Zdenka Kothanka z 11.12.2008, 11:03, který kdyby věděl o ČSN 33 2000-5-54 [ed.2],  NA.19.2 možná nemusel zbytečně vysekat ve 20 bytech CYKY 4Bx6 od elektroměru k bytové rozvodnici! Bylo by zajímavé vědět jak to dopadlo.

To není vůbec zajímavé to je pouze k pláči, když odborná elektrofirma nemá pořehled o platných pravidlech pro elektrotechnik u. Dokud bude umožňováno takovým firmám či jednotlivcům působyt na trhu bude i nutná jejich řádná nezávislá kontrola.

[Patrik Augustin]

v nemerene casti je to vetsinou na tom co napise PDS do pripojovacich podminek a toho se taky drzim.

[Vítězslav Košťál]

Děkuji za odpovědi. Takže nezbude než zkousnout "průběžnou" revizi jako menší zlo, protože stále to bude lepší než původní hliník, nebo se "zabejčit" a trvat na TN-S. Lze třeba provést úpravu rozdělením na PE a N, a zařazením chrániče, pokud by se nynější PEN vodič použil již jako N (a označil modře) a dodatečně by se přivedl PE vodič samostatným jednožilovým kabelem někudy jinudy tj co nejméně destruktivní cestou?

[Patrik Augustin]

N vodic nemuzete vest jinudy musi byt ve stejnem kabelu nebo v soubehu s ostatnimi vodici danneho okruhu. To uz se tady taky x krat probiralo.

[Vítězslav Košťál]

"dodatečně by se přivedl PE vodič",  tedy nikoliv silový N, ale z pohledu norem to možná bude podobné. Nicméně musím zvolit menší zlo, nerozmlátím celou koupelnu.

[Vítězslav Košťál]

HA, takže by to snad mohlo jít. Zatím se nikdo neozývá, snad nebude třeba otevírat nové téma, ale zatím jsem narazil na odpověď v podobném témtu, dovolím si citovat, p. Beláň promine :

"Stření vodič musí být pod společným obložením s fázovými vodiči.
Jedině ochranný vodič PE může být společný i pro více obvodů a nemusí být uložený pod společným obložením. Týká se to pouze pevných vedení. U pohyblivých a poddajných přívodů musí být pod společným obložením i vodič PE"

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,8311.0.html

Ano, z/ž se nesmí přeznačovat, ale jsou prý tací, co prostě naříznou kabel, vymění kus izolace vodiče a kabel zaizolují, to jsou mi věci...