Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: tondys1 15.10.2008, 13:56



Název: Jak zjistit příčinu vybavování proudové ochrany?
Přispěvatel: tondys1 15.10.2008, 13:56
Na stroji se šesti motory (jeden je i s měničem) a napájením 3x400V50Hz občas (v průměru asi 1xdenně) vypadává fíčko (30mA).
Zatím jsem měřil tyto motory, za napěťovýma ochranama, vždy po poruše megmetem DT-5500, a vše OK.
Fíčko i měnič jsem zkoušel vyměnit, stále stejné...

Existuje nějaký chytrý způsob zjištění závady? Stroj je ostře sledovaný, co nejkratší prostoje:-).


Název: Re: Jak zjistit příčinu vybavování proudové ochrany?
Přispěvatel: ALCR 15.10.2008, 18:29
     Příčinou bude s největší pravděpodobnos tí svodový proud při startu měniče, který je na hraně hodnoty vybavení chrániče a někdy ho vybaví, zkusil bych tam dát chránič charakteristik y G "zpožděný"

Doporučuji článek
http://www..../index.php?id_document=34837 (http://www..../index.php?id_document=34837)


Název: Re: Jak zjistit příčinu vybavování proudové ochrany?
Přispěvatel: Miroš Jan 15.10.2008, 21:35
TO :  tondys1

Nevím co to je megmet DT-5500  ?

To co psal  kolega „ALCR“ pře de mnou, vám asi ten problém moc nevyřeší.  Proudový chránič v provedení „G“ znamená  _ zpožděné vybavení – počáteční doba necitlivosti min. 10 ms.  Pokud by opravdu měl frekvenční měnič při startu tak velký únik na vodič PE, to „G“ neřeší.
Máte několik možností co s tím.
1)   zkusil bych měřit proudy unikající na vodič PE,  stačí k tomu klíšťák s dobrou citlivostí a s rozsahem začínajícím na 1 mA
2)   použít proudový chránič v provedení „U“. Tento typ, odvozený od typu S/A, výrazně potlačuje nežádoucí vybavení, (například Moeller)

Proč je tam vlastně vřazen „FI“,  s Idn = 30 mA


Název: Re: Jak zjistit příčinu vybavování proudové ochrany?
Přispěvatel: Vladimír Šťavík 15.10.2008, 22:14
Příčina bude v kombinaci proudového chrániče a frekvenčního měniče. Nejsou to moc velcí "kamarádi". Svodové proudy filtrů a dalších částí měniče mohou vybavovat proudový chránič. U některých měničů se daly v takových případech některé čási vyblokovat.

Záleží na konkrétním zapojení daného měniče. Navrhoval bych tuto situaci konzultovat s výrobcem (dodavatelem) frekvenčního měniče. Měničů je spousta typů a ne každý je vhodný pro kombinaci s proudovým chráničem 30mA.


Název: Re: Jak zjistit příčinu vybavování proudové ochrany?
Přispěvatel: Kamil Novák 15.10.2008, 22:47
Proč je tam vlastně vřazen „FI“,  s Idn = 30 mA

To je správná otázka ! Proč ?  ??


Název: Re: Jak zjistit příčinu vybavování proudové ochrany?
Přispěvatel: tondys1 16.10.2008, 07:48
DT-5500 je digitální měřič izolace...
FI-čko je použito i na dalších pěti stejných strojích, je to dáno výrobcem.
Měnič (Allen-Bradley, Powerflex 4M) startuje pouze při spuštění výrobního procesu, stroje jsou CNC automaty.
Zkusím ten klešťák a konzultaci s výrobcem měniče. Je pravda, že tenhle typ měniče je použitý pouze u tohohle stroje, na jiných je jiný typ (Powerflex 4).
Děkuji za odpovědi, zdarec, T


Název: Re: Jak zjistit příčinu vybavování proudové ochrany?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 16.10.2008, 07:56
Kolega Miroš správně udeřil hřebík na hlavičku. Jen bych ještě dodal, že by jste mohl zkontrolovat, kde a jak je naposledy uzemněn PEN nebo PE.


Název: Re: Jak zjistit příčinu vybavování proudové ochrany?
Přispěvatel: tondys1 17.10.2008, 06:32
Měnič jsem zkusmo zapojil bez FI-čka, jen s motorovým spouštěčem, mašina jede již druhý den bez poruchy:-)
Po měniči jsem šel hned napoprvé, bohužel jsem ho prohodil se stejným typem, a zmátlo mě i to, že přes půl roku fungoval bezchybně...
Takže se pokusím sehnat proudový chránič typu U pro frekvenční měniče.
 a názory, zdarec, T