Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Peter Džubara 08.10.2008, 18:16



Název: Mohu připojit jednu zásuvku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Peter Džubara 08.10.2008, 18:16


Kúpil som trafo zváračku a mám taký problém že pri zváraní mi často vyhadzuje ističe.

Je to preto lebo ističe pre zásuvky ktoré mam v dielni sú len 10A.

Zváračka potrebuje 18A istenie.
A preto sa chcem spýtať či je možné z krabice od ktorej mám potiahnutú zásuvku 400 V, potiahnuť osobitnú zásuvku pre 230V.

Chcem to preto tak urobiť pretože pre 400V mám 25A istenie.
A keby som zobral 1 fázu z tejto krabice a napojil to napríklad cez 18A istič  na osobitnú zásuvku tak by som mal len 230V.
Len potrebuje radu či sa to smie takto napojiť a ako to napojiť na ten istič.
Stačí ak čierny drôt (fázu) napojím cez istič do zásuvky 230V a stredný vodič a zelený nulák dám priamo z krabice do zásuvky 230V?
A mám ešte otázku či skrinka v ktorej bude istič môže byť vyrobená z DTD.
(drevotriesková doska).
A poradte aký istič tam dať.
Môžem si takúto inštaláciu vykonať sám alebo mám zavolať odborníka?


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: lyon 08.10.2008, 19:14
Potrebujem radu. Nedávno som si zakúpil trafo zváračku a mám taký problém že pri zváraní mi často vyhadzuje ističe. je to preto lebo ističe pre zásuvky ktoré mam v dielni sú len 10A . Zváračka potrebuje 18 A istenie. A preto sa chcem spýtať či je možné z krabice od ktorej mám potiahnutú zásuvku 400 V,potiahnuť osobitnú zásuvku pre 230 V. Chcem to preto tak urobiť pretože pre 400 V mám 25 A istenie. A keby som zobral 1 fázu z tejto krabice a napojil to napríklad cez 18 A istič  na osobitnú zásuvku tak by som mal len 220V. Len potrebuje radu či sa to smie takto napojiť a ako to napojiť na ten istič.Stačí ak čierny drôt (fázu) napojím cez istič do zásuvky 220v a stredný vodič a zelený nulák dám priamo z krabice do zásuvky 230 V? A mám ešte otázku či skrinka v ktorej bude istič môže byť vyrobená z DTD.(drevotriesková doska). A poradte aký istič tam dať. Môžem si takúto inštaláciu vykonať sám alebo mám zavolať odborníka? ďakujem vopred za vaše rady.

,
zásuvku z uvedené krabice můžete napojit přesně, tak jak píšete, ale 18A jistič se nevyrábí musíte použít nejbližší v řadě tj. 20A. Tu DTD skříň v žádném případě nemůžete použít, ani žádnou jinou! Rozvaděč musí být vyroben od autorizované fy.,  která dá na to certifikát, jinak pokud si to uděláte sám, tak se stanete výrobcem a to nese velikou odpovědnost ....
Ještě mě napadá, zda se zásuvka bude nacházet ve venkovním prostředí nezapomeňte ještě přidat k tomu jističi proudový chránič!


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Peter Džubara 08.10.2008, 19:30


Nechcem robiť žiadnu rozvodnú skrinu ale len niečo také kde schovám ten istič. Asi ste ma nepochopili.Je dnoducho iba z krabice pôjde kábel k ističu a ten chcem schovať v nejakej skrinke. A tá nemôže byť z dreva?    A zásuvku neplánujem umestniť vonku.


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: lyon 08.10.2008, 20:00
ďakujem....ja nechcem robiť žiadnu rozvodnú skrinu ale len niečo také kde schovám ten istič. Asi ste ma nepochopili.Je dnoducho iba z krabice pôjde kábel k ističu a ten chcem schovať v nejakej skrinke. A tá nemôže byť z dreva?    A zásuvku neplánujem umestniť vonku.

Já tomu rozumím velice dobře.... jakmile dáte do jakékoli krabice jističe, stačí i jeden, už to není "obyčejná" krabice, ale stává se z toho rozvodnice  a tím i všechny z toho plynoucí věci....
Když už bych chtěl něco dělat, tak si "aspoň" koupím nějakou plastovou krabici...


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Peter Džubara 08.10.2008, 20:53

Neviem ako to urobím s tou skriňou. Nerád by som tam kupoval nejakú drahú z elektro obchodu.


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Peter Holúbek 08.10.2008, 21:28
Pri realizácii vašej predstavy by ste odborníka určite nemali vynechať. A šetriť ne elektrickej inštalácii tiež nie je na mieste. Buď na prívod k terajšej zásuvke osaďte malú plastovú rozvodnisu s prúdovým chráničom a ističmi (zásuvka musí byť samozrejme 5-pólová),  alebo kúpte hotovú typovú zásuvkovú rozvodnicu osadenú istiacimi prvkami.


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Vladimír Huba 09.10.2008, 01:10
V žiadnom prípade nemôžete použiť zásuvku 230V na vyšší prúd ako 16A. Tiež max.predradený istič nemôže byť vyšší ako 16A. To je pre túto zásuvku strop.
Odber 18A musí byť vyriešený inak. Na zváračke predpokladám pohyblivý prívod, takže napojenie bude prevedené cez vidlicu. A najbližšia rada je 32A. Nevadí, že je na 3fázy a vy potrebujete 230V. Vo vidlici zapojíte len jenu fázu + N/PE. Myslím, že pôvodná zásuvka 400V istená 25A je použiteľná (pokiaľ je na 32A a viac).
Do drevnej skrinky nepatria žiadne elektrické zariadenia (pokiaľ nie sú špeciálne skonštruované) a už vôbec nie istič.


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Peter Džubara 09.10.2008, 15:28
Rozmýšlal som aj nad tým že by som to napojil tak že na zásuvku 400 V by som napojil iba jednu fázu a tak by som dostal 220V. Istenie pre 400 V je 25 A. Ale ak zváračka potrebuje 18 A istenie nemôže dôjsť k požiaru ak istenie pre 400 V odkiaľ chcem zobrať 1 fázu je 25A? Preto som chcel urobiť ešte 1 osobitný napr 16 A istič. V podstate som chcel vyrobiť takú predlžovačku kde by na jednom konci bola zásuvka pre 400 V a na druhom klasická pre 220 v len s tým že v zásuvke 400 V by som zapojil iba jednu fázu. len neviem či potom nehrozí nejaké riziko požiaru ak je tam vyššie istenie


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Martin Novák 09.10.2008, 16:03
A co tak zapojit do te zasuvky nejaky rozumny rozvadec (hotovy vyrobek) s jistenim na jednotlive zasuvky a proudovym chranicem?


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Peter Džubara 09.10.2008, 16:15
No viem že to by bolo najlepšie riešenie ale koľko asi takýto rozvádzač stojí? chcel by som to urobiť čo najlacnejšie


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Dingo 09.10.2008, 17:23
Ježišmarja, kupte si třífázovou vidlici a nechte si to na konci kabelu u svářečky elktrikářem zapojit. Mě by zajímalo co je to za svářečku, co má odběr 18A, když strop zásuvek je 16A  (zle) nebyla tam náhodou kdysi speciální zásuvka (na větší odběr) na 230V - kulatá tříkolík - vypadá stejně jako kulatá 5ti kolík... ??

Nebo si pořiďte invertorovou svářečku, pokud ji nebudete prát naplno, tak se sní dá (elektroda průměr 2mm) nastaveno na necelých 50A vařit i na 6A pojistku. Běžně s ní svářím na 10A jistič a bezproblému, je fakt, že je ten invertor slabý 90A - do 2,5 elektrody.


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 09.10.2008, 17:32

To Dingo:
Mě by zajímalo co je to za svářečku, co má odběr 18A, když strop zásuvek je 16A 
 A co svářečka JS 90 buď na 230V jistič 20A a nebo na 2 fáze 400V.... o:-)


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Peter Džubara 09.10.2008, 18:05
Ja nemám inventor ale trafo. A zváračka potrebuje 20 A istenie. tak to píše v papieroch. a napätie 230 V príkon 6,4 KVA. A viem že mám slabé istenie. A neviem ako to napraviť. nechcem veľmi babrat do istenia domu a vymeniť ten 10 A za 20 A a lebo tam máme ešte tie staré čeirne typy ističov.  A keby sme menili za tie biele tak by trebalo všetko tam prerábať.  najradšej by som z tej 400 V urobil 220 V spolu s 20 A ističom. Asi zakúpim tú skrinku na ističe a urobím to.


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Václav 3 09.10.2008, 23:17
to kolega Hejčl:

Svářečka JS 90 F(N) při zapojení na 230 V vystačí s jističem 16 A ,  pokud se používá tak, jak výrobce předepisuje  tzn. pouze v polohách přepínače označených pro 230 (220)V

to Peter Džubara:

Nevím, co to máte za podivný výrobek, který je určen pro jednofázové připojení a potřebuje vyšší hodnotu jističe než 16A. V návodu je napsáno, že jistič má být 20A? Je u přístroje z výroby namontována klasická vidlice? Zkoušel jste s tím vařit někde, kde bylo jištění 16A? Možná, že to 16A jistič vydrží, protože on okamžitě nevypadne po dosažení 16A, ale obvykle až někde při 21 až 22A, pokud zátěž netrvá příliš dlouho a při sváření nemáte odběr trvalý, trafo naprázdno vám ho vyrážet nebude a doba vaření je limitována např. výměnou elektod.

 Klasickou jednofázovou zásuvku nemůžete jistit více jak 16A. Možná že by pomohlo  použití jističe 16A s charakteristik ou C nebo D.

Dalším možným řešením je použití průmyslových zásuvek na 230V (vypadají jako motorové, mají jen 3 kolíky),  ty existují na 16 a 32 A. U typu 32A potom můžete bez obav použít jištění 20A. Potom by bylo nejlepší přivést nový přívod z rozvaděče na potřebné místo a jištění umístit přímo do rozvaděče.


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Dingo 10.10.2008, 00:14
to Zdenek Hejčl: tu znám, tu má známý a o ní vím, že je na 2f (400V).


Název: Re: Mohu připojit jednu zásuvj¨ku z třífázového obvodu?
Přispěvatel: Václav 3 10.10.2008, 06:39
to Dingo:

Svářečky JS 90 vyráběl Elektrokov Znojmo v několika provedeních,       
 typy JS 90 a JS 90-2 byly pouze na 380V ( zapojení pouze mezi dvě fáze ),
typ JS 90 F byl v provedení na 220 a 380V s přepínačem napětí na předním panelu a bylo možno používat  při připojení na 380V i rozsahy na 220V  a
typ JS 90 FN, který byl odvozen od typu F a byl vybaven ještě vývody pro nabíjení autobaterie 6 a 12 V