Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Vladimír Pašek 29.09.2008, 16:38



Název: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Vladimír Pašek 29.09.2008, 16:38
Jaký má být průřez vodiče pospojování který vede v paneláku ve stoupačce, jsou k němu připojeny přemostění jednotlivých plynoměrů  v bytech (plynovod-měděné potrubí přemostěno ZŽ 6mm2) a ve sklepě je připojen k HOP. Jedná se o vodič hlavního domovního pospojování? To znamená dle ČSN 33 2000-5-54 polovina průřezu největšího ochr. vodiče? To znamená polovina průžezu ochr. vodiče v přívodním kabelu od HDS pro celý panelák?


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Miroslav Souček 29.09.2008, 20:55
Překlenutí plynoměru, asi nějaká nová disciplína. Max. 25 mm2.


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Štefan Beláň 29.09.2008, 21:44
TO: Pašek

Nejedná se o žádný hlavní vodič domovního pospojování.  (no)
Plynové potrubí se nesmí používat k uzemnění a ani jako náhodný ochranný vodič.
Přemostění plynoměru má pouze jediný důvod a tím je vyrovnání potenciálu a ochrana pracovníků při výměně plynoměru. :)


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 30.09.2008, 07:45
Ta zákazová podmínka pro plynové potrubí znamená " použití plynovodu jako vodiče ". To ale nebrání tomu, aby jako kovová hmota byl a měl být pospojován. Takže klema na plynoměru a spojit s PEN / PE/.


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Vladimír Pašek 30.09.2008, 12:00
Všechny vodiče které přemosťují jednotlive plynoměry (CY6) jsou připojeny na jeden vodič probíhající celou stoupačkou, který je ve sklepě připojen k HOP. Jedná se mi o průřez tohoto vodiče.


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 30.09.2008, 13:21
U Vašeho případu stoupačky paneláku by jste měl prohlédnout domentaci el.instalace objektu. Samozřejmě, např.při rekonstrukci stoupaček, je vhodné posílit v případě nutnosti i takovýto vodič hl.pospojování s ohledem na dnešní předpisy. Tady je důležitá poznámka N pod čl.544.1.1. ČSN 33 2000-5-54 ed.2 pro sítě TNC, což bude asi váš případ. Ta říká, že by se mělo zvážit, zda v případě poruchy některého vodiče PEN nenahrazuje hl.pospojování jeho funkci. V tomto případě je třeba vodič pospojování dimenzovat jako vodič PEN. Tady pak platí tabulka 54.3 a hodnoty S/2 jak jste uvedl, od průřezu 35mm2 a výše.


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Štefan Beláň 30.09.2008, 13:50
ZVažovat
...... mělo zvážit, zda v případě poruchy některého vodiče PEN nenahrazuje hl.pospojování jeho funkci. V tomto případě je třeba vodič pospojování dimenzovat jako vodič PEN. Tady pak platí tabulka 54.3 a hodnoty S/2 jak jste uvedl, od průřezu 35mm2 a výše.

TO: Rozmahel

Uvažovat tímto směrem v případě plynového potrubí je ze zásady naprosto špatně.
Jak už jsem uvedl a Vy potvrdil, nesmí se plynové potrubí používat jako ochranný vodič,  a proto nelze na přemostění plynoměru ani na připojení plynového potrubí aplikovat podmínky pro ochranné vodiče spojené s PEN.

Pospojování musí být zhotoveno tak, aby ani v případě poruchy nemohlo dojít  k situaci, že by plynové potrubí nahradilo ochranný vodič. (no)

TO: Pašek
Pro přemostění plynoměru je naprosto postačující vodič Cu-4,0 mm2 a pro zvýšení mechanické odolnosti lze jen doporučit Cu-6,0 až 10,0 mm2.


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 30.09.2008, 14:40
Chápu Vaši výtku, ale asi došlo k "provozní slepotě". Pan Pašek se 2x ptal na průřez stoupacího vodiče hl.pospojování jdoucího panelákem. Pro ten plynovod je to jasně tak jak jste uvedl.
Měl jsem na mysli to, že pokud je v objektu HDV TNC stoupačka, stará voda v kovu je všude v jádrech pospojovaná a mnohdy se z ní stává vodič a např.bude provedena výměna vody za plast, potom bych tam navrhl ten průřez jak jsem uváděl. V případě přerušení PEN někde ve stoupačce, se automaticky vše uzavírá přes tyto pospojovací vodiče a proto by měly mít dostatečný průřez. Neměl jsem na mysli plynovod, i když norma není závazná, bylo by to příliš odvážné.  :D


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Štefan Beláň 30.09.2008, 18:02
TO: Rozmahel
 
(poklona) No jasně, špatně (asi moc rychle) jsem četl ten příspěvek před Vaší odpovědí.  (doh) (Poslal: Vladimír Pašek......Pos láno: Dnes v 12:00)

V tomto případě s Vaší odpovědí naprosto souhlasím a omlouvám se.  :-[


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 30.09.2008, 19:17
To je moucha, netřeba se omlouvat. Na usmířenou bychom měli příležitostně v Brně vysát několik stařen.
(drinks) / pro mimobrněnské / stařena = Starobrno  :D


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Vladimír Pašek 30.09.2008, 20:13
Ano, to je ono. Takže je-li do paneláku od HDS k el.měr. rozvaděči přívod CYKY 4Bx35 je vhodné pro tento vodiči použít CY16mm2 (= cca polovina největšího ochranného vodiče) ?


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 01.10.2008, 08:10
No ono je to trochu jinak. Pokud by to pospojování v případě poruchy mělo přebírat funkci PEN, potom musí mít stejný průřez jako PEN. U vás tedy 35mm2. Ta tab. 54.3. zde je pro účel přepočtu průřezu na jiný materiál. Je to ten druhý sloupec vedle S/2. U průřezu 35mm2 se dá použít prostřední řádek tabulky.


Název: Re: Jaký průřez vodiči pospojování ve stoupačce v paneláku?
Přispěvatel: D.Holoubek 30.10.2008, 16:42
O jaké pospojování se jedná?? Jaké pospojování ve stoupačce??
Pro HOP platí nová ČSN 332000-5-54 čl. 544 ,  průřezu je stanoven minimální  6 Cu ,  stanovení maximální průřezu zde není a může být rovný vodiči PEN.
Doplňující pospojování se provádí např. v koupelnách ,  prádelnách.
Chápu to ,  že další vodič v instalční šachtě má nahradit stávající kovová potrubí, které se demontuje a je velice reálné nebezpečí od odpojení stávajících doplňujících pospojování ,  resp. rozpojení obodů uzavírajících se přes kov.potrubí. Toto nebezpečí nelze v žádném případě opominout.  Byty nepodléhají revizím a jejich instalace bývá žalostná a může být nebezpečná.