Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: František Leopold 18.09.2008, 20:32



Název: Je možné stále používat "na dřevo" vodiče CYKY?
Přispěvatel: František Leopold 18.09.2008, 20:32
Je možné stále používat k instalaci přímo na dřevěný podklad kabely CYKY? Dnes mi kolega oznámil, že prý vyšla nová norma, která ukládá používat pouze kabely typu CHKE-R a podobné..Nevít e, co je na tom pravdy?


Název: Re: Je možné stále používat "na dřevo" vodiče CYKY?
Přispěvatel: Kamil Novák 18.09.2008, 20:36
A sdělil Váml ten kolega i název nebo číslo oné údajné nové normy ?  ??

V každém případě vhodnost či nevhodnost použití čehokoli k čemukoli určuje výrobce, v tomto případě kabelů.  ;)


Název: Re: Je možné stále používat "na dřevo" vodiče CYKY?
Přispěvatel: František Leopold 18.09.2008, 20:41
Právě, že nesdělil..Napa dá mě jenom 3320005-52. Nemám ji bohužel při ruce, jsem bohužel jen elektriktroins talatér a  ne RT :-[


Název: Re: Je možné stále používat "na dřevo" vodiče CYKY?
Přispěvatel: Kamil Novák 18.09.2008, 21:08
Právě, že nesdělil..Napa dá mě jenom 3320005-52. Nemám ji bohužel při ruce, jsem bohužel jen elektriktroins talatér a  ne RT :-[


Vyjádření výrobce kabelů nkt cables s.r.o. :   (norm)

Citace
Uložení kabelů s PVC izolací a PVC pláštěm na dřevo

Uložení kabelů a silových vodičů na hořlavých podkladech je definováno v normě ČSN 33 2312 - Elektrická zařízení v hořlavých hmotách a na nich. Platnost této normy je od 1.9.1986.

Kabely s PVC izolací a PVC pláštěm, vyráběné v nkt cables s.r.o. v Kladně, splňují podmínku odolnosti proti šíření plamene dle IEC 60332-1 (ČSN EN 50265-2-1). V ČSN 33 2312, čl. 2.10. je uvedeno toto: „Silové kabely nebo vodiče je možno uložit přímo do hořlavých hmot stupně hořlavosti B,C1,C2,C3 nebo na ně za předpokladu, že jsou tyto kabely nebo vodiče odolné proti šíření plamene.“ Rozdělení hmot podle stupně hořlavosti je uvedeno v ČSN 73 0823 - Stupeň hořlavosti stavebních hmot. Platnost této normy je od 1.4.1984. Dřevo listnatých stromů (dub, buk) je stupně hořlavosti C2, dřevo jehličnatých stromů (smrk, jedle, modřín, borovice) je stupeň hořlavosti C3.

Z textu citovaného článku plyne, že odolnost proti šíření plamene dle IEC60332-1 (ČSN EN 50265-2-1) je postačující k tomu, aby kabely splnily podmínku pro možnost uložení na dřevo. Z tohoto důvodu lze kabely s PVC izolací a PVC pláštěm pokládat na dřevo.

Výše zmiňovaná norma ČSN 33 2312 sice připouští možnost uložení PVC kabelů na dřevěný podklad, ovšem v případě zkratu na oheň nešířícím kabelu může v místě tohoto zkratu dojít k zapálení hořlavého okolí a tím k vzniku požáru. Z tohoto důvodu je vhodné při instalaci PVC kabelů zajistit, aby nedošlo k přímému dotyku pláště s hořlavým podkladem.


zdroj : http://www.nktcables.cz/Technique/Technical%20support%20-%20FAQ.aspx (http://www.nktcables.cz/Technique/Technical%20support%20-%20FAQ.aspx)


A zde : http://www.nktcables.cz/Products/2%20Fixed%20power%20cables/~/media/551798570A2F4E3994156045B3F691B7.ashx (http://www.nktcables.cz/Products/2%20Fixed%20power%20cables/~/media/551798570A2F4E3994156045B3F691B7.ashx) máte katalogový list pro CYKY, kde je jasně uvedeno, že splňuje požadavky na něšíření plamene dle ČSN EN 50265-2-1.   (funny)

Pozdravujte kolegu - zpravodaje.  ;)


Název: Re: Je možné stále používat "na dřevo" vodiče CYKY?
Přispěvatel: Kamil Novák 18.09.2008, 21:14
V citaci k mému předešlému příspěvku je uvedeno :

Citace
Dřevo listnatých stromů (dub, buk) je stupně hořlavosti C2, dřevo jehličnatých stromů (smrk, jedle, modřín, borovice) je stupeň hořlavosti C3.

To ale poněkud nesouhlasí se zatříděním, uváděným zde :  (no)   (norm)

http://www.kopos.cz/cs/tridy-reakce-na-ohen.php (http://www.kopos.cz/cs/tridy-reakce-na-ohen.php),
kde jsou uváděná dřeva o stupeň výš.
Tedy dub, buk - C1,
smrk, jedle modřín - C2

ve stupni hořlavosti (po staru) C3 pak není uvedeno žádné masivní dřevo.



Název: Re: Je možné stále používat "na dřevo" vodiče CYKY?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 18.09.2008, 21:54
To František Leopold: Kolegy se zeptejte, jak souvisí bezhalogenové kabely s hořlavostí. Nebo ještě lépe -  co je pravým důvodem požadavku na instalaci bezhalogenovéh o kabelu?


Název: Re: Je možné stále používat "na dřevo" vodiče CYKY?
Přispěvatel: Jan Franěk 18.09.2008, 23:10
Jestli může nebo ne řekne výrobce, který garantuje nějaké vlastnosti svého výrobku. Naprostá většina kabelů CYKY co znám se může pokládat přímo na hořlavé podklady.
Jen bych doporučil a sám to používám jako ochranu před požárem ještě proudový chránič až 300mA. V případě instalace třeba na půdě to dávám automaticky. Použil jsem ho i u sebe doma. Je to doporučená ochrana před požárem v těchto případech i dle ČSN


Název: Re: Je možné stále používat "na dřevo" vodiče CYKY?
Přispěvatel: František Leopold 19.09.2008, 15:37
Mě to právě taky přišlo divné, proto jsem si chtěl dotazem rozšířit obzor, zda to je či není pravda. Osobně používám při instalaci "na dřevo" uzavřený systém trubek z koposu, nebo insetu a do nich teprve kabely cyky, přičemž FI je samozřejmostí.
Už jsem se začal pomalu bát, že budu muset nehořláky začít tahat na půdách..
Všem diskutujícím dík :)