Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Připojení do energetické sítě nn (nízkého napětí => Téma založeno: Karel Pokoseny 25.08.2008, 19:00



Název: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Karel Pokoseny 25.08.2008, 19:00
Potřebuji dostat elektřinu z jednoho objektu do druhého, vzdálenost je cca 3km. Vše půjde po vlastních pozemcích, nebudu křižovat ani cizí ani státní majetek. V zemi (ve výkopu).
V prvním objektu se budu připojovat za jističem v podružném rozvaděči (tedy za elměrem), v druhém budu dělat nový rozvaděč.
Technickou část nechám udělat profesionálům, já jako majitel musím zajistit papíry a povolení.

Nemáte někdo praktickou zkušenost s něčím podobným - jaké papíry potřebuji abych to udělal legálně? Opakuji - techniku nechám udělat profíkům.

RZ tvrdí něco jiného, stavební úřad taky a na další úřad už raději nejdu.  :-X


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 25.08.2008, 19:07
Určitě začnete projektem.
Pokud najdete schopného projektanta, vyřídí za vás vše potřebné.

Vlastní pozemky - to je velká výhoda, vše bude jednodušší ...

Ale ta vzdálenost (3 km), to je docela dost ... Bude to pekelně drahé ... pod milión to nebude celkem určitě ...
Jaký příkon potřebujete ?
Docela by stálo za zvážení jiné řešení ...


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 25.08.2008, 19:52
Místně příslušný distributor je povinen vás připojit, vše je otázka peněz. Není poblíž linka vn? Dala by se zvážit možnost vlastní trafostanice.



Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: dolac 25.08.2008, 20:43
Obávam sa, že 3km ťahať nn káblom nie je len veľmi drahé, ale aj technický dosť problematické. Skúste si spočítať aké budú ubytky napätí. Pri nesymetrickom odbere na konci môžete očakávať aj prepätia. Pochybujem, že by vás nejaký distributor napojil takým dlhým nn vedením ako ďalší odber. Iba že by ste zafinancoval vn linku a TR. Takáto investícia sa však už bude rátať v milionoch.     


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.08.2008, 21:07
Při třífázové zátěži 20A, délce 3 km a 1-AYKY 3x240+120 je úbytek 16V na kabelu
P.S. to RČ: to já ne , to SICHR


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Radek Červený 25.08.2008, 21:14
Pane Doležal, smekám, pohotový, stručný, výstižný... (jednicka)


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: anonymní_anonym 25.08.2008, 22:37
Při třífázové zátěži 20A, délce 3 km a 1-AYKY 3x240+120 je úbytek 16V na kabelu

Nemusí být vždy tak zle - při vyrovnané zátěži ve všech 3 fázích je to jen 8V  ;)


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Jan Alin 25.08.2008, 22:48
Nemusí být vždy tak zle - při vyrovnané zátěži ve všech 3 fázích je to jen 8V  ;)

A jak by cenově vyšlo koupit si při tomhle zatížení centrálu?  :).


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.08.2008, 22:55
Ne, ne, těch 16V je úbytek při 3f odběru, pro jednofázový odběr, kdy je ve hře i zpětný vodič to je 18V
P.S. Teď čtu tu mojí citaci. 32V byla blbost. Špatně zadáno di SICHRu
P.P.S. Těch "mých" 16V je úbytek sdruženého napětí


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: anonymní_anonym 25.08.2008, 23:11
Ne, ne, těch 16V je úbytek při 3f odběru, při jednofázovém 32V. Vždy pro 20A.

Ať počítám, jak počítám, tak odpor fázového vodiče
délka 3 km
průřez 240 mm2
materiál Al s měrným odporem 2,83 . 10-8 ohmmetru
je 0,35 ohm.
Krát 20A = 7V. Se započtením skin efektu na 50 Hz cca 8V. Při vyrovnané zátěži fází toto bude vše, N bude bez zátěže.

Při jednofázové zátěži 20 A ovšem bude na (nepřizemněném) N průřezu 120 mm2 úbytek cca 16 V, dohromady tedy 24 V. V případě přizemnění s odporem 0,7 ohm na konci N to klesne na 16 V.


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.08.2008, 23:42
A tady je Sichrový výpočet pro jednofázový úbytek při 3f zátěži, tak hjak jste ho uvažoval vy, ve fázových hodnotách.
9V, to je téměř na chlup.  (jednicka)


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 25.08.2008, 23:48
No pokud je někde poblíž 22 kV, bylo by vhodnější i levnější vybudovat vlastní trafostanici. Transformátory se dají sehnat pro různé příkony, třeba i jen 15 kVA. Také nemusí být nutně nový, za dobrý peníz se dá sehnat repas ...

Bylo by vhodné popsat blíže situaci, jestli není nějaká jiná možnost ...

Pro nějaké menší příkony by se možná dalo uvažovat o jiném zdroji el. energie, připadají v úvahu třeba solární články (+ baterie).
Nebo nějaké kogenerační jednotky ...
Pro občasný provoz by možná stačila zmiňovaná elektrocentrál a.

Pokud by se tahal kabel, nic slabšího než AYKY 3Bx 240 + 120 by snad ani nemohlo být. Tyto kabely se dodávají v kusech nejvýše kolem 800 m, víc se ani na největší kabelový buben prostě nevejde, takže by se také muselo dělat několik spojek.
S těmi úbytky napětí by to ale nemuselo být tak krizové, situaci trochu vylepší kvalitní místní uzemnění.

Jednání s rozvodnými závody není tak úplně jednoduché, nemusí nutně připojit cokoliv a kdekoliv. Také by jste se nemusel vůbec dočkat, v podobných situacích je to celkem běžně záležitost na několik let. A zcela určitě by po vás chtěli alespoň částečnou úhradu. Takové jsou alespoň moje zkušenosti, několikrát jsem jednal s rozvodnými závody o připojení různých objektů jako např. rekreační chaty a pod, kde široko daleko nebylo "z čeho brát".
No na každý pád by jistě nebylo od věci zkusit podat žádost o připojení, třeba vás příjemně překvapí ...


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: akademik.richard 26.08.2008, 00:22
3 km AYKY 3X240+120 vás přijde na nějakých 900.000,-. To je, jak uznáte dost. Jestli tam počítáte s nějakým dostatečným odběrem, tak kontaktujte distributora. On vás připojí z linky vn. Už nejsou podíly, nýbrž pouze poplatky za připojení. Také se nabízí možnost zřídit si vlastní přípojku z linky vn.


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Jaroslav Molák 26.08.2008, 20:01
Neřeším polemikou, ale odpovídám na dotaz -
Pokud chcete elektřinou napájet odlehlou usedlost na svém pozemku, a řešit budete výstavbou, potřebujete Územní a stavební povolení, které vám vydá příslušný Stavební úřad. Jeho stanovisko je pro stavbu rozhorující.
  Územní, jak podle názvu se nabízí, řeší situaci stavby a stavební povolení řeší vlastní provedení stavby. pro toto povolení budete potřebovat.
   Podle úrovně úřadu čekejte,
   že přípravnou dokumentací  potřebnou pro územní rozhodnutí oslovíte všechny zainteresované, kterým oznámíte co zamýšlíte.
   že projekt budete potřebovat pro stavební povolení
   
   Technické řešení ponechte projektantovi. Nespoléhejte na názor "nějakého" projektanta. Obraťte se na ověřeného.
Takového vám doporučí jistě celé kolegium techniků na Elektrice.

   Z titulu investice považuji pokládku kabelového vedení za špatně investované peníze.
Způsob dodávky elektřiny do vzdáleného objektu se řeší rozhodně jinak. Vše záleží na konkrétní situaci. 


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Karel Pokoseny 26.08.2008, 23:20
Zatím všem moc  za odpovědi, já to tušil, že to není nic jednoduchého.

Charakter objektu je něco jako zahradní domek, největší spotřebič bych rád aby bylo možno mít 3kW 3f motor, potom nějaké další "blbosti" do 1kW celkem.

Problém je, že enerigii potřebuji trvale, ty 3kW přes den, v noci osvětlení + nějaké automatizace.

Myslíte, že nějaký agregát + akumulátory to dokáží pokrýt s lepší ekonomikou než cca 1,5M CZK za pevný přívod (0,9 za kabel, 0,6 za vybudování= 1,5M) ?
Přívod od RZ by vyšel vzdálenostně významně hůře.


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Jan Alin 26.08.2008, 23:33
Problém je, že enerigii potřebuji trvale, ty 3kW přes den, v noci osvětlení + nějaké automatizace.

To není zrovna charakter zahradního domku. Přenos na větší vzdálenosti se ve fabrikách dělá vysokým napětím např. 6kV a trafo je až v místě odběru. Popřemýšlel bych nad něčím jako jsou ty hrnky na sloupech ve filmech z USA.


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: akademik.richard 27.08.2008, 08:53
S tímto příkonem (zahradní domek) na distributora nechoďte. Vymyslete alternativní způsob napájení (solární + aku).
To Alin:
Popřemýšlet může nad hrnkama na sloupech, ale vrchní vn linky máme 22 kV a 35 kV. 6kV a 10 kV máme v kabelech.
On není technický problém udělat vn přípojku. Klidně jde dát trafo na průběžný sloup kmenové linky vn, ale problém je v ceně. Na připojení zahradního domku je to dost drahý. .
Leda by v tom pěstovali marihuanu, to by se pak rentovalo.


Název: Re: Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
Přispěvatel: Viktor Klemon 27.08.2008, 13:23
Volil by som kombináciu Solár - Aku - Benzín (( ako záloha ) ako najlepšie.
Cenovo úplne inde ako kábel + pokládka.