Diskuse Elektrika.cz

Elektrikář mi bude dělat rozvody v domě a mám se rozhodnout jak to chci.

1. vedení všech rozvodů světel a zásuvek podlahou a potom nahoru do vypínačů a světel a zásuvek
2. vedení všech rozvodů  pod stropem a potom dolů do zásuvek a vypínačů přes krabice.

Můžete mi napsat, které řešení je lepší a proč nebo je i nějaké jinačí?

V prvé řadě by vám klady i zápory obou těchto variant na vaší konkrétní stavbě měl vysvětlit váš elektrikář.

No řekl mi  jenom, že výhoda vedení pod stropem je možnost opravy a fungování dalších zásuvek při vyhoření 1 zásuvky a nepoškození kabelů které by ležely na zemi při pracech

Tak tomu tedy nerozumím.  :o



To je pravda.

TO je věc realizační dokumentace a přípravy výroby. Pokud je ke stvbě dostatek podkladů aby byl dodržen soulad s ostatními profesemi je to věc montážní firmy který z normami povolených způsobů uložení vedení použije. Většinou se to v praxi kombinuje právě s ohledem na stavbu a ostatní řemesla. Zrobna tohle je věc, kterou by se investor vůbec neměl zabývat. Ale už podle vaší první věty "elektrikář mi bude dělat... a mám se rozhodnout jak to chci..." je vidět, že to řešíte nějak "po sousedsku" ,  těžko radit, tohle mi nesedí.

Zásuvky rozvedené pomocí krabček - to se už nedělá asi tak 50 let, od těch dob, co se začaly vyrábět zásuvky pro smyčkování, mimo pracnosti se tím vyzíská ještě více spojů, tudíž také více přechodových odporů. Pokud je instalace provedená řádně a z kvalitních komponentů, tak se při měděných rozvodech  problémy nevyskytují, je však třeba dodržet dimenzování vodičů a zapojit dostatek okruhů, aby nedocházelo k přetěžování hlavně např. u zásuvek v kuchyni, kde doporučuji minimálně tři. To by však mělo být řešeno v projektu, jak zde již psali kolegové a pokud projekt není, nejspíše vám elektrikář vyrobí jakousi divočinu, která do kvalitní a bezpečné instalace bude mít hodně daleko. Skutečně nejdražší je ušetřit na elektroinstala ci!

Projekt k rozvodům mám od architekta ve kterém je vedení smyčkováním a podlahou. Elektrikář mi to tak udělá. V tom problém není. Ale z jeho zkušeností až budou dělat omítky a podlahy tak mi kabely mohou poškodit a chráničky mi nepomůžou. Tak prý je lepší to vést pod stropem ve zdi. Jenom jsem chtěl vědět jestli se to tak dělá. Pojistkovou skřínku mám dost velkou tak s počtem zásuvek na jistič nebude problém. A mám ještě jeden dotaz jestli je dobré mit ve skřínce 3 st. přepětovou ochranu. Jak jsem četl na internetu ochrana v zásuvce není dostatečná. Děkuji

Urobil by som to takto:
http://www.dehn.cz/cz/index.html (http://www.dehn.cz/cz/index.html)
Na stranke je odkaz: Klasifikace svodičů pro sítě nn podle norem IEC, EN, ČSN, (DIN VDE)
evropská norma: EN 61643-11:2001 Přepěťové ochrany pro rozvody nízkého napětí díl 11: Požadavky a zkoušky.

V rámci platných noriem.

K původnímu dotazu :

Máte ještě další možnost, udělat instalaci normálně do zdi ... ;)

V dnešní době nejrůznějších fréz a drážkovaček tohle přece není až takový problém.

Bude sice o něco více sekání, ale zase něco ušetříte na kabelech a na ochranných trubkách - ty při uložení pod omítku nebudou zapotřebí.

Obvyklý postup je takový, že se udělají dvě instalační výšky, jedna cca 50 cm na podlahou (pro zásuvkové okruhy),  druhá cca 210 - 220 cm nad podlahou (pro světelné okruhy) - tato výška by měla být taková, aby vedení bylo nade dveřmi popř. nad okny.

Ať už necháte udělat instalaci jakkoliv, před zaomítáním bude dobré vše pořádně nafotit.

Tak nějak jsem to myslel. Samozřejmě že to nafotím už jsem se poučil. Děkuji za odpověď

Co se týká přepěťových ochran, aby byla ochrana skutečně učinná, měla by být instalována ve čtyřech stupních.
První stupeň - "A" (bleskojistky) to by měly mít zajištěné rozvodné závody, to asi neovlivníte.
Druhý stupeň - "B" by měl být v hlavním rozvaděči, popř. v elektroměrovém rozvaděči. Rozvodné závody ovšem obvykle nejsou tomuto příliš nakloněny, svodiče přepětí v elektroměrovém rozvaděči odmítají (může se lišit podle regionů a podle konkrétních podmínek).
Třetí stupeň - "C" by měl být v podružné rozvodnici. Mezi stupněm B a C by měla být určitá vzdálenost (délka kabelu),  pokud to není možné, je nutné instalovat mezi jednotlivé stupně speciální tlumivky. Konkrétní podmínky se u jednotlivých výrobců mohou lišit.

Existují také kombinované svodiče B + C, které jsou myslím ideální pro RD a pod.,  ty se potom instalují do do podružné rozvodnice.
Čtvrtý stupeň - "D" je vestavěný přímo v zásuvkách, popř. v prodlužovacích šňůrách.

Specialistou na přepěťové ochrany (a hromosvody) je námi všemi oblíbený  Honza Hájek, pokud ho přímo oslovíte, jistě vám k tomuto řekne více.

Uvažoval jsem  kombinovaném svodiči myslím, že je to tenhle SPC-S-20/280/3 moeller. Pana Hájka se zeptám. A co se týče zásuvkového okruhu nad podlahou dělá se smyčkováním nebo přes krabice ?  Po  zkušenostech mých známých se řemelslníky si to co chci nechat udělat nastuduji v internetu a na forech, abych věděl jak se to dělá . Potom s ním mohu aspon trochu diskutovat a vím že to udělá tak jak by to mělo být. Děkuji

Současným trendem je dělat instalace úplně bez odbočných krabic.
Zásuvkové okruhy jsou smyčkované, světelné okruhy se spojují pod spínači.
Z tohoto důvodu se také pod spínače dávají hlubší krabice, např. KPR 68.
Tyto kabice je docela vhodné používat i pro smyčkované zásuvky 230V, zejména, pokud jsou tam dva kabely 3x 2,5. Zapojuje se to podstatně lépe.

Kde jste zjistil, že je toto kombinovaný svodič ?
SPC-S-20/280/3 je třída C, tedy 2. stupeň.

Nechci se mýlit, ale tzv. kombinované moduly nemusí být až zas tak dobré řešení. Ostatně Honza Hájek vám o tom možná něco napíše.

Máte pravdu je to třída C

Pár zkušeností k tématu:
pokud to jde, kabely bych dal do podlahy, podél stěn - tam takové riziko poškození nehrozí. V kritických místech lze navléct tuhé plastové trubky a ty jen tak něco neprorazí, nanejvýš se rozplácnou, ale kabel stále uchrání. Dveře pak nemusíte obcházet kabelem nahoře.
Když je podlaha už hotová, tak do zdi ve spodní instalační zóně. Spodní instalační zóna je praktická, protože v těch místech se málokdy něco zatlouká nebo vrtá. Přívod k vypínačům může vést taky ze spodní zóny a odtud přímo nahoru do stropu, ke svítidlu. Pokud vypínače v jedné místnosti propojíte 3žilovým kabelem pro každý okruh, můžete světlo ovládat jak schodišťovou kombinací, tak impulsním/multifunčním relé z libovolného vypínače v místnosti.
Horní instalační zóna pod stropem mi moc praktická nepřijde, protože i zde stále hrozí zatlučení skoby pro obraz nebo vrtání. Hůře se tahají kabely, protože pořád musíte lézt po štaflích. Vypínače se už dnes nedávají ani 150, ani 130 ale většinou 105 cm, někdy i níž (ovládání kolenem),  takže i z nich je to blíž k podlaze než ke stropu.
Jsou případy, kdy je všechno z betonu, kromě sádrokartonové ho podhledu, pak má vedení kabelů ve stropě důvod a svislé drážky tolik nenarušují konstrukce jako vodorovné.

No hlavně se musí shodnout ostatní profese potrubní kde kdo co povede. Pak je to jedno. Jinak na zemi kabely cpu do trubek, v místě např dveří apod. otvorů do nejtěžší řady KOPOS. Před pár lety mi klient líčil "veselou" historku, kdy po nás přišli betonovat podlahy. Nechtělo se jim tahat s podlážkama, tak si to namířil s kolečkem betonu na trumpetu KOPOS tuhá extra dim. 50mm a ty kolečka převrátil v těch dveřích. Nejdřív nadával zedník, pak je majitel domu zdupal a dali si podlážky na trubky. Jinak k vedení pod stropem, pozor na překlady. Do těch nemůžete řezat.
Hodně zdaru.