Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Triko 18.08.2008, 23:44



Název: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Triko 18.08.2008, 23:44
V našej závodnej kuchyni je stará inštalácia zapojená v TN-C sústave. Teraz tam domontovali nové zásuvky v sústave TN-S. Takže vedla seba sú zásuvky dvoch rôznych sústav. Je to tak v poriadku? V jestvujúcom rozvádzači vykonali rozbočenie a pridali ističe. Môže sa urobiť takýto zásah do rovádzača?


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 18.08.2008, 23:53
Pro tyto případy není jednoznačně dané řešení, naše normy tyto situace neřeší.
Takže nelze jednoznačně říci, co je správné a co špatné.
Nedávno o tomto proběhla hezká diskuze : http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,9163.0.html
Každopádně, pokud jsou nové okruhy připojené samostatně z rozvodnice, bylo by podivné neudělat nové okruhy v TN-S.


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Patrik Augustin 19.08.2008, 05:48
Takovy zasah do rozvadece se udelat muze.Neni nic divneho na pridani noveho(novych) okruhu do rozvaděče.Zde si myslim ze uz to jednoznacne musi byt v provedeni TN-S je to novy okruh ne rozsireni stavajiciho takze podle me je to spravne.Akorat revizak bude mit pakarnu v tom ze nebude vedet ktere zasuvky jsou TN-C a ktere TN-S.Ale to se podle meho zase pozna podle krytu zasuvek predpokladam ze neosazovali nove okruhy starymi typy zasuvek.Ale to uz je na jine tema.Takze jednoznacne je vse vporadku.Alesp on podle CSN pochybuji ze by se to nejak moc lisilo mezi ceskyma a slovenskyma normama.


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Libor Swiech 19.08.2008, 07:07
Jenom doplním. Pokud firma přidala do rozvaděče nové jističe, které tam původně nebyly, stavá se automaticky výrobcem rozvaděče se všemi povinnostmi, které s tím souvisejí.


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 19.08.2008, 07:23
Jenom doplním. Pokud firma přidala do rozvaděče nové jističe, které tam původně nebyly, stavá se automaticky výrobcem rozvaděče se všemi povinnostmi, které s tím souvisejí.

No to bych neviděl až tak jednoznačně. Vždy bude záležet na spoustě faktorů.
Jsou určitě jistá obecně platná pravidla pro tyto situace, ale  určitě to nelze takto zevšeobecňovat .


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Štefan Beláň 19.08.2008, 20:39
V závodních kuchyních je pravděpodobně předepsaná zvýšená ochrana. proto by měly být všechny (i ty původní 4p.) zásuvky napojené přes proudový chránič 30 mA.

Přiřazením proudového chrániče pro stávající 4p. zásuvky zamezíte připojení zařízení TN-C a celý zásuvkový rozvod tak bude v síti TN-S.  8)

Z popisu není jasné,  jak je zhotovený stávající rozvod osvětlení a zásuvek 230V, zda dvouvdičově  TN-C nebo třívodičově.  :-\


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Patrik Augustin 19.08.2008, 20:41
podle meho pridanim jistice do rozvadece nejsem vyrobcem rozvadece.Ten rozvadec tam je a ten nekdo vyrobil takze nemohu byt vyrobce kdyz jsem pouze doplnil novy jistic.To bych se v pripade vymeny jistice mohl taky stat vyrobcem protoze jsem rozvadec upravil.To je stejne jak z autem pokud si namontuji Handsfree pro telefon taky jsem vyrobcem automobilu?To asi ne.


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Triko 20.08.2008, 08:05
Pro tyto případy není jednoznačně dané řešení, naše normy tyto situace neřeší.
Takže nelze jednoznačně říci, co je správné a co špatné.
Nedávno o tomto proběhla hezká diskuze : http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,9163.0.html
Každopádně, pokud jsou nové okruhy připojené samostatně z rozvodnice, bylo by podivné neudělat nové okruhy v TN-S.

Ďakujem za odpoveď. Ale potom  čo ak sa spoja neživé časi z oboch sústav? Jedna chladnička je napojená z jednej sústavy a vedlajšia chladnička z druhen sústavy. Predsa z pohladu rozvádzača na jednom neživom je PEN a na druhom PE? Už aj preto, lebo miestom rozdelenia je v jednom prípade v rozvádzači a v druhom prípade v zásuvke TN-C. nedôjde k opätovnému spojeniu PEN a PE  vodiča?


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Štefan Beláň 20.08.2008, 08:16
TO: Triko

V tomto případě se musí důsledně provádět doplňující ochrana pospojováním. Všechna místa rozdělení PEN na PE a N (včetně zásuvek) je nutné připojit k ochrannému pospojování a/nebo všechna napojená zařízení a spotřebiče musí mít neživou část připojenou samostatným vodičem k tomuto pospojování.  (norm)


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Triko 20.08.2008, 10:13
TO: Triko

V tomto případě se musí důsledně provádět doplňující ochrana pospojováním. Všechna místa rozdělení PEN na PE a N (včetně zásuvek) je nutné připojit k ochrannému pospojování a/nebo všechna napojená zařízení a spotřebiče musí mít neživou část připojenou samostatným vodičem k tomuto pospojování.  (norm)


Ďakujem za odpoveď. Na ktorú normu sa môžem odvolať ohľadom uvedeného pospojovania? Teda kažý kolík v každej zásuvke by sa mal pripojiť k pospojovaniu? Ako sa to technicky rieši a s akým vodičom? A pospojovanie pripojiť k PEN alebo k PE zbernici v príslušnom rozvádzači? Nie je povinné prizemnenie?

A ešte k rozvádzačom niečo. Naozaj je to v poriadku ak dajaká firma (jasne že elektrikárska)doplní do jestvujúceho rozvádzača 12 nových ističov a vykoná tam rozdelenie PEN vodiča? Veď sa s tým zmenia značne parametre jestvujúceho rozvádzača! A aspoň východisková revízia by mala byť ,  hoci ja si myslím, že na takýto zásah by mali disponovať s oprávnením na výrobu rozvádzačov a po zmene by sa mali vykonať také skúšky, ako na novom rozvádzači. Ak sa vyjadríte, odvolajte sa na príslušné normy


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Štefan Beláň 22.09.2008, 21:52
Ďakujem za odpoveď. Na ktorú normu sa môžem odvolať ohľadom uvedeného pospojovania? ....

TO: Triko

Ochranné pospojování řeší základní normy ČSN 33 2000-4-41 ed. 2, ČSN EN 61140-1 ed. 2 (33 0500),  ČSN 33 2000-5-54 ed.2, a pochopitelně stará zařízení ČSN 34 1010.


Název: Re: Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
Přispěvatel: Kamil Novák 23.09.2008, 02:02
A aspoň východisková revízia by mala byť ,  

To v každém případě.
Odkazů na normy je celá řada, tak např. ČSN 33 2000-6 čl.61.1.1.


.. hoci ja si myslím, že na takýto zásah by mali disponovať s oprávnením na výrobu rozvádzačov a po zmene by sa mali vykonať také skúšky, ako na novom rozvádzači. 

Toto asi není dost dobře bez demontáže rozvaděče prakticky možné.  (no)
Druhy zkoušek a jejich podrobná náplň jsou v řadě ČSN EN 60439-X.  (norm)