Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Miroslav Karpinský 18.08.2008, 07:19



Název: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: Miroslav Karpinský 18.08.2008, 07:19

Potrebujem vyriešiť pripojenie takejto malej jednofázovej VtE(http://www.windenergy.com/documents/manuals/3-CMLT-1054_Skystream_Manual.pdf) do DS.
Problémom je, že VtE má na svorky vyvedené: fázu - N - PE. Ako pripojiť takéto zariadenie do DS, čiže sústavy TN-C?
Uvažoval som nad takýmito možnosťami:
1. prepojiť N a PE už na svorkách a skombinovať ho teda na PEN,
2. použiť oddeľovací transformátor a zapojiť PE na jeho kostru.

Aké zapojenie vyhovuje platným normám? Existuje lepšie zapojenie?


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: Štefan Beláň 18.08.2008, 08:20
TO: Karpinský

Vy si asi děláte legraci co ... vyřešit připojení do DS. ;D

Evidentně Vám chybí základní informace, co obnáší napojení větrné elektrárny na distribuční síť (DS). Zadejte úkol některému projektantovi - specialistovi, který se zabývá větrnými elektrárnami.

Například zde: http://www.elektroplan.cz/  a  http://www.elektroplan.cz/page4.html  ;)

Pokud chcete elektrárnu provozovat v ostrovním režimu, nechte si v prvé řadě přeložit návod do češtiny a řiďte se pokyny výrobce. Předpokládám že máte model 230V/50 Hz.


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: Miroslav Karpinský 18.08.2008, 09:54
Vy si asi děláte legraci co ... vyřešit připojení do DS. ;D
No to si práve nerobím. Viem čo obnáša pripojenie do DS. Mám dokonca na stole vyjadrenie distribučnej spoločnosti s pripomienkami.

Malá veterná elektráreň tohto typu ešte nie je na Slovensku inštalovaná, teda skúsenosti nie sú. Aká je situácia v ČR neviem. Ak o niekom viete, prosím dajte mi kontakt.

Problém je, že to bude pripájané priamo do DS, aj keď mne osobne sa vidí ostrovná prevádzka s nabíjaním akumulátorov pre takéto výkonovo malé, jednofázové zariadenie výhodnejšia. Ale náš zákazník, náš pán.

Príručka v anglickom jazyku nie je problém. Vlastním aj európsku verziu príručky, tiež slovenský preklad. Tieto verzie však nie sú verejne dostupné, tak som poslal link na niečo čo je. Šlo hlavne o predstavu o aké zariadenie sa jedná a to sa dá zistiť aj z verzie príručky, ktorú som zaslal. Model bude samozrejme 230V/50Hz, ako inak  ;)

Asi som sa nevyjadril dosť jasne. Problematické je pre mňa hlavne:
Podľa STN 33-200-4-41: za miestom rozdelenia vodiče PE a N nesmú byť spojené. Ak zohľadníme tok prúdu(pre určenie smeru čo je "pred" a čo je "za") z elektrárne do DS, tak spojenie PE a N na svorkách elektrárne predstavuje spojenie odporujúce norme.
Opravte ma prosím ak sa mýlim.

Takže opakujem otázku:
Ako je možné pripojiť danú malú VtE(TN-S) do DS(TN-C) aby toto pripojenie spĺňalo platné technické normy?


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: Hynek Bureš 18.08.2008, 10:19
To Karpinský: Hledáte problém tam kde není. N a PE budou spojeny v rozvaděči, přes který bude zdroj připojen - to by měl řešit projekt. Spíš bych si lámal hlavu s povolením úřadů (nebo je to na Slovensku jednodušší?),  aby dokumentace obsahovala všechny náležitosti jaké je zrovna napadnou, protože s tím nemají zkušenosti a jsou opatrní a chtějí kdejaká vyjádření. Zrovna jeden takový projekt dodělávám - klient chtěl původně jen "malůvku - jednopólové schéma připojení, jednoduchý náčrtek do situace a pár řádků technické zprávy"...  :o ...a to jde "jen" o fotovoltaiku.. .  (doh)


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: anonymní_anonym 18.08.2008, 10:53
Problematické je pre mňa hlavne:
Podľa STN 33-200-4-41: za miestom rozdelenia vodiče PE a N nesmú byť spojené. Ak zohľadníme tok prúdu(pre určenie smeru čo je "pred" a čo je "za") z elektrárne do DS, tak spojenie PE a N na svorkách elektrárne predstavuje spojenie odporujúce norme.

A jste si jist, že se tato norma vztahuje na připojení elektrárny do DS? To by ji pak porušovala každá elektrárna  ;)

Neškodí taky rozumět důvodu, proč dotyčná norma nedovoluje opětovné spojení N a PE. Důvodem je to, že pokud by se takové spojení udělalo, a na vedení mezi bodem rozdělení a bodem znovuspojení by se přerušily vodiče N a PE (kutil s vrtačkou),  na ochranný kolík zásuvek by se přes zátěž dostalo plné fázové napětí. Toto ve Vašem případě jaksi nehrozí, když to zapojíte podle schématu v návodu (viz důležitá poznámka ohledně spojení ve schématu na str. 7 Apendixu A).


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: Miroslav Karpinský 18.08.2008, 13:18
To Bureš: Ďakujem.
Chápem tomu správne: rozdelenie TN-C na TN-S urobím v rozvádzači (AC main panel) - obdobne ako keby to bola domová prípojka - a nezáleží na tom či je pripojená zátaž alebo zdroj?

Pravdepodobne to iba komplikujem, ale mladosť-neskúsenosť :)

S tými podmienkami a požiadavkami to nie je ružové ani na slovensku.  Uvidím ako sa to vyvinie. Každopádne je pri takýchto projektoch potrebná veľká miera trpezlivosti!

To anonymní_anony m: ďakujem za vysvetlenie. Nie som si istý či sa to vzťahuje aj na výrobne.
Popravde nepoznám výrobňu, ktorá by bola TN-S a rád sa nechám poučiť.
anonymní_anony m myslíte toto: connect neutral and gnd lug only in main pannel...? Čiže tam sa spája PE a N?


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.08.2008, 13:30
Na Slovensku neplatí, že výrobek musí mít návod v slovenském jazyce? Reklamoval bych u dovozce.


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: Miroslav Karpinský 18.08.2008, 14:20
TO Svejkovský: To samozrejme platí. Elektrárnička ale ešte nie je dovezená a kým sa dovezie a manuál sa prepíše do slovenčiny tak to už môžem mať projekt hotový.

Ďalšia vec je, že potrebujeme aj poriadnu technickú dokumentáciu nie len príručku pre užívateľa, čo američania nie sú schopný pochopiť a zatiaľ ju žiaľ nedodali  >:(


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: anonymní_anonym 18.08.2008, 15:32
anonymní_anony m myslíte toto: connect neutral and gnd lug only in main pannel...? Čiže tam sa spája PE a N?
Ano, to jsem měl na mysli - čili tam, kde je dnes (před instalací elektrárny) bod rozdělení TNC-S.


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: Miroslav Karpinský 18.08.2008, 20:09
Ano, to jsem měl na mysli - čili tam, kde je dnes (před instalací elektrárny) bod rozdělení TNC-S.

Ďakujem


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: Linhart Jarda 19.08.2008, 00:45
P. Miroslav Karpinský nezlobte se ale, s tímto výkonem jste buď srandista nebo snílek. Možná i bohatý ekolog. Jinak, jsou pro vás schopni vyrobit i VtR nejen jednofáz 230V/50Hz? Dle odkazu nedělají 3*400V/230V. Ta eropean verze je pouze 1*230V/50Hz. Už vidím jak kterýkoli distributor před Vámi padne na kolena a prosí vás abyste mu dodával.


Název: Re: Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
Přispěvatel: Miroslav Karpinský 19.08.2008, 06:57
TO Linhart Jarda: vôbec sa nehnevám a v podstate s Vami súhlasím, že dodávať takýto výkon do siete je nerentabilné. Ja by som riešil skôr ostrovnú prevádzku, ale celá idea tejto malej VtE a jej pripojenia do DS nie je môj nápad.

Tento typ VtE existuje len v jednofázovom prevedení, čiže 3f verziu pre nás nevyrobia.