Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: tomas5 12.08.2008, 21:27



Název: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: tomas5 12.08.2008, 21:27
Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Petr Krištof 12.08.2008, 21:33
16A zásuvky, max.16A jistič
Zásuvka 32A jistič max 32A ,  může být i nižší


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Miroš Jan 12.08.2008, 21:33
Dvě 16A zásuvky pětikolík 400V, se nedají jistit jističem 32A  (norm)
Nevidím důvod proč zásuvku 32A 400V nejistit jističem 32A  :o

Ovšem veškeré jištění je odvislé od průřezu, druhu a způsobu uložení jednotlivých kabelů.  ;)
V případě nové instalace, je třeba doplnit ještě proudový chránič.


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 12.08.2008, 21:41
tomas5: Není potřeba se ani ohánět normami, stačí na to selský rozum. Jestliže je na zásuvce napsáno 230V/16A, pak je jasné, na jakou zátěž je konstruována. A myslet si, že bude vždy ohlídáno, aby nemohla být zásuvka přetížena, je velkou utopií. Už díky podobnému řešení vzplanulo nemálo okolních předmětů.


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: tomas5 12.08.2008, 21:43
a jakou by měl mít hodnotu ten chraníč?


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 12.08.2008, 21:49
... Trochu jsem se překoukl a opravuji se - zásuvka 400V/16A...

Chránič: 4P/40A/0,03A


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: tomas5y 12.08.2008, 21:59
děkuji a da se zapojit central stop na chranič?


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Linhart Jarda 12.08.2008, 23:13
tomas5y: nehrajte si na elektrikáře a svěřte raději instalaci skutečnému elektrikáři. Z Vaších dotazů se zdá, že vyzvídáte jako laik který "umí zapojit zásuvku" co a jak zapojit. V provozovně kde zaměstnáte třeba i strejdu se to nevyplácí.
Jarda
děkuji a da se zapojit central stop na chranič?



Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 12.08.2008, 23:20
děkuji a da se zapojit central stop na chranič?
Ano, existuje i vypínací spoušť pro chrániče, alespoň u MOELLERa.


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: ALCR 13.08.2008, 22:10
.............. .............. ....
Nevidím důvod proč zásuvku 32A 400V nejistit jističem 32A  :o
.............. .............. ......

     Důvod je a to dost častý, hlavní jistič před elektroměrem, tak že, když je hlavní jistič před elektroměrem 25A tak je jištění 32A zásuvky jističem 20A pochopitelné a správné i za cenu, že spotřebiče které potřebují víc jak 20A jistič shodí, v hodně případech ten rozsah 16-20A navíc pomůže.
     Něco jiného je jistit 32A zásuvku jističem 16A to je opravdu nesmysl a je to nebezpečné jelikož spotřebič/stroj který je opatřen vidlicí 32A i když takový proud nepotřebuje a není na něj ani dimenzován může být posléze zapojen do zásuvky, která bude jištěna skutečně 32A. Já říkám pokud spotřebič/stroj potřebuje ke svému spolehlivému chodu 16A a méně má mít vidlici 16A a v případě osazení vidlice 32A (bohužel dost rozšířený nešvar) to vidím jako potenciální ohrožení.

    Jinak k úvodní otázce jak již tu kolegové psali okruh se jistí vždy dle spotřebiče/přístroje s nejmenší hodnotou a žádné sčítání hodnot či koeficienty se neaplikují.

     A malá poznámka el. zařízení je ze zákona tzv. vyhrazené a smí ho montovat ,  opravovat atd. jen osoba s patřičnou kvalifikací (osvědčením).


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Míra Vorel 13.08.2008, 22:17
Cránič pro zásuvky - snad jen do vlhkého prostředí ne? - koupelny, venkovní prostory a pod.


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Radek Kroutil 13.08.2008, 22:20
Už ne. Už vše. Normu teď hledat nebudu. Nemusí být pouze tam, kde hrozí nějaká škoda na majetku


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Míra Vorel 13.08.2008, 22:24
Spíš bych se chtěl zeptat - musí být všude, kde je zásuvka nebo mohou být i jinde?


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Michal Kolesa 13.08.2008, 22:28
Zásuvky přístupné laikům musí být chráněny proudovým chráničem


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Radek Kroutil 13.08.2008, 22:33
Zásuvky přístupné laikům musí být chráněny proudovým chráničem
Prosil bych citovat normu, kde berete tyto info


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Michal Kolesa 13.08.2008, 22:47
Toto už napsalo několik RT před Vámi


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Radek Kroutil 13.08.2008, 23:03
Toto už napsalo několik RT před Vámi
No tak sem dejte linky. Když už napíšete, že je to potřeba, tak dejte odkazy!! Nebo si je máme vyhladávat sami, když Vy chcete splnit svůj denní příděl příspěvků?? A nerozmlaťte si vzteky počítač!!


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Michal Kolesa 13.08.2008, 23:04
Mě se ty linky nechce hledat :'(


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Michal Kolesa 13.08.2008, 23:08
No tak sem dejte linky. Když už napíšete, že je to potřeba, tak dejte odkazy!! Nebo si je máme vyhladávat sami, když Vy chcete splnit svůj denní příděl příspěvků?? A nerozmlaťte si vzteky počítač!!

Tady si člověk může popovídat s normálními lidmi a né s úchyli (Xchat)


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Radek Kroutil 13.08.2008, 23:09
Mě se ty linky nechce hledat :'(
Tak to když si teda chcete jenom pokecat, dám vám link www.lide.cz nebo www.chat.cz
www.elektrika. cz ale není diskuzní server


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.08.2008, 23:11
411.3.3 Doplňková ochrana
Ve střídavé síti musí být doplňková ochrana proudovými chrániči provedená v souladu s 415.1 u
– zásuvek, jejichž jmenovitý proud nepřekračuje 20 A, které jsou užívány laiky (osobami bez elektrotechnic
kvalifikace) a jsou určeny pro všeobecné použití; a
POZNÁMKA Výjimkou mohou být:
– zásuvky určené k použití pod dozorem znalé nebo poučené osoby, např. v některých komerčních nebo průmyslových
provozech nebo
– zvláštní zásuvka určená pro připojení speciálního druhu zařízení.
POZNÁMKA N Takovými zásuvkami pro speciální druh zařízení mohou být např. zásuvky pro zařízení kancelářské
a výpočetní techniky nebo pro chladničky, tj. zásuvky pro napájení zařízení, jehož nežádoucí vypnutí by mohlo být
příčinou značných škod.

Toto je neúplná citace z normy.

To míra Vorel. : Nejen venkovní zásuvky a koupelny. Všechny zásuvky pro laiky, tedy i domácnosti.

To Kolesa: Když se vám nechce hledat tak se do toho nemontujte.


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Michal Kolesa 13.08.2008, 23:14
1) Zas vím něco nového
2) Na Xchatu si asi nepokecám o proudovém chrániči a často jsem vyhazován z místností (že prý narušuji jejich chod)


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Radek Kroutil 13.08.2008, 23:19
často jsem vyhazován z místností (že prý narušuji jejich chod)

A zamyslel jste se někdy proč?


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Michal Kolesa 13.08.2008, 23:23
taky
A došel jsem k názoru, že admin je nedostatečně tolerantní (nezná mě osobně)


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.08.2008, 23:26
 :D  (wall)  (wall)  (plc)  (dabel)  (ssur)  (fool)  (fool)  (cryi)  (no)  (!)  (plc)

Chudák admin

 ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D   ;D 


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Radek Kroutil 13.08.2008, 23:28
The end... (whist)


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 14.08.2008, 00:07
Poslal: Michal Kolesa
Tady si člověk může popovídat s normálními lidmi a né s úchyli (Xchat)
Každý elektrikář je svým způsobem úchyl a tak co o nic nejde, že?...
Já taky a nevadí mi to... :D
A pak kdo je normální?  o:-)
 Omlouvám se všem za odbočení od tématu....
Jinak souhlasím se všemi odbornými názory kolegů, neodporujících normě.


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 14.08.2008, 20:02
411.3.3 Doplňková ochrana
Ve střídavé síti musí být doplňková ochrana proudovými chrániči provedená v souladu s 415.1 u
– zásuvek, jejichž jmenovitý proud nepřekračuje 20 A, které jsou užívány laiky (osobami bez elektrotechnic
kvalifikace) a jsou určeny pro všeobecné použití; a
POZNÁMKA Výjimkou mohou být:
– zásuvky určené k použití pod dozorem znalé nebo poučené osoby, např. v některých komerčních nebo průmyslových
provozech nebo
– zvláštní zásuvka určená pro připojení speciálního druhu zařízení.
POZNÁMKA N Takovými zásuvkami pro speciální druh zařízení mohou být např. zásuvky pro zařízení kancelářské
a výpočetní techniky nebo pro chladničky, tj. zásuvky pro napájení zařízení, jehož nežádoucí vypnutí by mohlo být příčinou značných škod.

Toto je neúplná citace z normy.

To míra Vorel. : Nejen venkovní zásuvky a koupelny. Všechny zásuvky pro laiky, tedy i domácnosti.

Ono to není tak úplně jednoznačné. Na titulní straně citované normy ČSN 33 2000 - 4 - 41 Ed. 2 (ze srpna 2007) je uvedeno :
Nahrazení předchozích norem
S účinností od 2009-02-01 se nahrazuje ČSN 33 2000- 4- 41 z února 2000, která do uvedeného data platí společně s touto normou.

Do 1. 2. 2009 může být tedy instalace provedena i podle starší verze této normy, kde se skutečně mluví o proudových chráničích pouze v souvislosti s koupelnami a venkovními okruhy.


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Miroš Jan 14.08.2008, 20:12
Kolego Hasalo.

Dovolím si s Vámi nesouhlasit,     (no),neboť nová ČSN 33 2000-4-41, ed.2, srpen 2007, je rok platná. To je, dle mého názoru, dostatečně dlouhá doba na to, aby si ji elektrotechnic ká veřejnost, jak se patří naučila. (norm)
Tudíž si myslím že by se nové elektroinstala ce, (ty co se v dnešní době dělají),   měly dělat již podle této normy.


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Jan Franěk 14.08.2008, 21:03
Vidím to stejně jako p. Miroš.  (funny)  (poklona)

Podle předchozí, sice ještě platné normy se mají dodělávat zařízení rozdělaná podle starých projektů. Od platnosti nové normy by projektanti měli hned začít projektovat podle nových norem. Pokud někdo Začíná dělat novou instalaci, tak po novu. Jinak je to krok zpět. Nevidím k tomu jediný rozumný důvod.



Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 14.08.2008, 21:37
  Vždy provádět elektroinstala ci podle nejpřísnějšího pohledu na normy nebo ještě lépe je (nesplnitelný) sen mnoha slušných elektrikářů. V praxi totiž vstupuje do hry - ANO VSTUPUJE AŤ SE NÁM TO LÍBÍ NEBO NE - více faktorů:
1. investor a jeho peněženka
2. konkurenční boj dodavatelských firem

Stará norma ještě platí - jedeme dál podle ní, protože je to levnější, konkurencescho pnější.

Kolikrát asi zazní tato věta v koutech České republiky?  o:-)


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 14.08.2008, 22:47
Kolego Hasalo.

Dovolím si s Vámi nesouhlasit,     (no),neboť nová ČSN 33 2000-4-41, ed.2, srpen 2007, je rok platná. To je, dle mého názoru, dostatečně dlouhá doba na to, aby si ji elektrotechnic ká veřejnost, jak se patří naučila. (norm)
Tudíž si myslím že by se nové elektroinstala ce, (ty co se v dnešní době dělají),   měly dělat již podle této normy.

Nesouhlasíte s čím ?
To co jsem napsal je prostý fakt. Souběžná platnost znamená, že si můžete vybrat, kterou normu budete upřednostňovat, alespoň prozatím.
Osobně jsem jednoznačně příznivcem všeobecné ochrany proudovými chrániči, to je snad z mých dosavadních příspěvků jasné. Mě osobně tento požadavek ČSN nijak nepřekvapil, ani nezaskočil, vývoj k tomu směřoval.
Navíc na JM se toto už stejně dělalo i dříve.


Název: Re: Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
Přispěvatel: Miroš Jan 14.08.2008, 22:52

To : Hasala
Ono to není tak úplně jednoznačné. Na titulní straně citované normy ČSN 33 2000 - 4 - 41 Ed. 2 (ze srpna 2007) je uvedeno :
Nahrazení předchozích norem
S účinností od 2009-02-01 se nahrazuje ČSN 33 2000- 4- 41 z února 2000, která do uvedeného data platí společně s touto normou.

Do 1. 2. 2009 může být tedy instalace provedena i podle starší verze této normy, kde se skutečně mluví o proudových chráničích pouze v souvislosti s koupelnami a venkovními okruhy.

Tady to tak jednoznačně nepopisujete !