Diskuse Elektrika.cz

Znění zákonů, norem, vyhlášek.... => Diskuze o ČSN => Téma založeno: Jakub Hromádka 09.08.2008, 20:23



Název: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jakub Hromádka 09.08.2008, 20:23
Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: František Šohajda 10.08.2008, 17:16
Vše najdete v ČSN 33 2000-6 příloha A....Tam máte popis jak a co se dělá u revize antistatické podlahy...dále vím že existuje norma na pokládku antistatické podlahy.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Michal Kolesa 10.08.2008, 18:03
Myslím, že pan Hromádka by více ocenil něco co je ZDRAMA


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.08.2008, 20:40
Myslím, že pan Hromádka by více ocenil něco co je ZDRAMA
Bohužel, normy zdarma nejsou.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Michal Kolesa 10.08.2008, 20:52
Bohužel, normy zdarma nejsou.
To mi nemusíte říkat to vím


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.08.2008, 21:01
To mi nemusíte říkat to vím
V tom případě nechápu vaší poznámku.
Pan Hromádka se ptal, která norma řeší antistatické podlahy a pan Šohaja mu odpověděl. Očekával jste, že mu dotyčnou normu přiloží jako přílohu v pdf?


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jan Franěk 10.08.2008, 21:24
To Kolesa:
Alespoň něco víte.

Pokud se pan Hromádka chce problematikou zabývat měl by investovat do příslušných norem. Ale domnívám se, že on to ví. Chtěl jen poradit ,  v které normě najde antistatické podlahy.

Bohužel nenašel jsem více než kolega Šohajda. Zkuste se obrátit přímo na ČNI. Tam vám jistě poradí.

kontakty najdete na www.cni.cz


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Štefan Beláň 10.08.2008, 21:25
Vše najdete v ČSN 33 2000-6 příloha A....Tam máte popis jak a co se dělá u revize antistatické podlahy...dále vím že existuje norma na pokládku antistatické podlahy.

TO: Šehojda

Měření impedance podlahy podle ČSN 33 2000-6 nemá nic společného s antistatickým měřením podlah. (no)

Měření podle ČSN 33 2000-6 se provádí ke zjištění, zda se jedná o elektricky vodivou či izolační podlahu (okolí),  v souvislosti se stanovením ochrany podle ČSN 33 2000-4-41 ed. 2.,  tedy nikoliv z hlediska antistatických vlastností podlahy, viz čl. 61.3.5 poznámka N.

Elektrostatick é podlahy se měří podle ČSN 34 1382 "Zkoušení elektrostatick ých vlastností materiálů a výrobků".  Opatření se provádí se podle ČSN 33 2030 "Elektrostatika - Směrnice pro vyloučení nebezpečí od statické elektřiny"  (norm)

PS: V příloze je něco zadarmo. :)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Marek Laube 10.08.2008, 21:54
To:Kolesa koukam,že jediné společné co máte s elektrikou je váš výuční list,který máte vystaven i na své adrese.Já jsem sice laik,ale vaše odpovědi celkově na tomto fóru jsou opravdu "NA ÚROVNI".Psal jste tu o vašem zdravotním stavu několikrát,ale myslím že nikoho toto opravdu nezajímá.Omlou vám se všem na tomto fóru,že jsem odbočil od původního tématu.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Michal Kolesa 10.08.2008, 22:02
Já jsem zvyklý na to, že "mě nikdo nemá rád"


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jakub Hromádka 10.08.2008, 22:05
Děkuji panu Beláňovi za odpověď. Odpor antistatické podlahy (lina) jsem měřil za pomocí měřícího přístroje Profitest S 100 dle návodu - trojnožka umístěná na vlhkém hadru,sonda,na trojnožce dřevěná podložka a na dřevěné podložce já. ( přesně vážím 75 kg, jak je vyžadováno ) Při měření jsem naměřil 20 kiloohmů, když jsem hadr vyždímal úplně do mrti tak jsem naměřil 50kiloohmů, čímž jsem se dostal na přijatelnou hodnotu. Ve vší podstatě jsem chtěl jen vědět, kterou normu mám uvést do revize ( podle které byla revize prováděna ) Výcuc z normy 33 2030 ( polabské škol.centrum) jsem si četl, ale nezdálo se mi to pravé ořechové. Normu 34 1382 nemám a není ani na CD polabského střediska.
Mějte se pánové a ještě jednou díky.
Hromádka


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.08.2008, 22:25
Pane Koleso, vůbec nejde o to, jestli vás má někdo rád nebo ne.
Jde o to, že občas plácáte nesmysly a přitom se tváříte bůhvíjakou nemáte odbornost a zkušenost. Pro laika, který vás nezná může být taková rada k "nezaplacení".
Pokud máte jakýkoliv dotaz, čemukoliv nerozumíte, určitě se najde někdo, kdo odpoví na vaše otázky. Jenom se nepokoušejte radit, od toho jsou tady lidé s daleko větší kvalifikací i zkušenostmi (nemluvím o sobě - vyjeďte si seznam členů clusteru).
Pokud máte pocit, že vám někdo (třeba já) ubližuje, vyřiďte si svoje další působení na tomto fóru s administrátory - staňte se třeba členem clusteru a už ani neceknu (jinými slovy, skončím tady).


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Štefan Beláň 10.08.2008, 22:56
Omlouvám se panu Šohajdovi za zkomolení jména. :'(

« Odpověď #7 kdy: Dnes v 21:25 »


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Miroslav Revús 11.08.2008, 09:45
STN EN 61340-2-3 (34 6440)

Elektrostatika . Skúšobné metódy na stanovenie rezistancie a rezistivity tuhých rovinných materiálov používaných na zabránenie akumulácie elektrostatick ého náboja
 na slovensku je len anglická verzia.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Milan Karvánek 11.08.2008, 10:42
Pro doplnění přikládám úryvek ze svých revizí podlah. "Měření byla prováděna dle ČSN 34 1382, ČSN 33 2030 a dle ČSN EN 61340-4-1 a vyhodnocena dle ČSN EN 61340-5-1 ; -5-2."


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Michal Kolesa 11.08.2008, 11:46
Pane Koleso, vůbec nejde o to, jestli vás má někdo rád nebo ne.
Jde o to, že občas plácáte nesmysly a přitom se tváříte bůhvíjakou nemáte odbornost a zkušenost. Pro laika, který vás nezná může být taková rada k "nezaplacení".
Pokud máte jakýkoliv dotaz, čemukoliv nerozumíte, určitě se najde někdo, kdo odpoví na vaše otázky. Jenom se nepokoušejte radit, od toho jsou tady lidé s daleko větší kvalifikací i zkušenostmi (nemluvím o sobě - vyjeďte si seznam členů clusteru).
Pokud máte pocit, že vám někdo (třeba já) ubližuje, vyřiďte si svoje další působení na tomto fóru s administrátory - staňte se třeba členem clusteru a už ani neceknu (jinými slovy, skončím tady).

Členem clusteru se stát nemůžu, protože mám propadlou 50ku
50ku si udělat nemůžu protože mi to nepovolí MUDr.

Je to zamotaný kruh

O elektrice si čtu v knížkách,  takže mé znalost na úrovni SOU NEZŮSTÁVAJÍ


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: František Šohajda 11.08.2008, 16:31
TO: Beláň
Kolega hromádka se ptal podle které normy /platné/ se dělá revize antistatické podlahy?....Pokud vím tak se revize dělají dle 33 2000-6 !


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 18.08.2008, 08:36
Antistatické podlahy se nerevidují. Podle dosud platné ČSN 34 1382 se po dokončení podlahy, po stanovené době, provede měření svodového odporu a vypracuje se PROTOKOL O ZKOUŠCE, což není revizní zpráva. Tento protokol je vhodné jako přílohu k revizní zprávě doplnit. Měření nemusí provádět revizní technik, i když s ohledem na potřebu vybavení měřicími přístroji k tomu má blízko.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Štefan Beláň 18.08.2008, 08:49
TO: Beláň
Kolega hromádka se ptal podle které normy /platné/ se dělá revize antistatické podlahy?....Pokud vím tak se revize dělají dle 33 2000-6 !

TO: Šohajda

Pokud si přečtete mé příspěvky (hlavně zde: « Odpověď #7 kdy: 10.08.2008, 21:25 ») a normu ČSN 33 2000-6, tak zjistíte že jsem se nespletl.  ;)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Pavel Mužík_ 03.06.2012, 07:58
Pokud chcete základní poučení o antistatice, doporučuji ČSN EN 100015 - byla psaná velmi názorně, už je ale mnoho let zrušená.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Kamil Novák 13.04.2013, 23:47
Měření antistatických podlah se provádí dle ČSN EN 1081!  (norm)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: František Šohajda 14.04.2013, 10:16
Měření antistatických podlah (třeba ve zdravotnictví) je celkem jednoduché, nějteří RT z toho dělají disertační práci z nesmírnou problematickou situací !! (zle)
Klasický RT z běžnými přístroji to může udělat bez problémů!! (norm)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Kamil Novák 14.04.2013, 22:21
To ano, jen že se stále někteří pořád odvolávají na ČSN 33 2000-6, což (jak zde již před časem uvedl kol. Beláň) nesmysl.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: František Šohajda 15.04.2013, 06:56
To ano, jen že se stále někteří pořád odvolávají na ČSN 33 2000-6, což (jak zde již před časem uvedl kol. Beláň) nesmysl.

Dá se napsat že i podle ČSN 33 2000-6,příloha A -jako metody měření byla tato norma použita....... ..
Jaké si vodítko, čím to  a jak to měřit !
(Asi se to špatně napsalo a pochopilo...)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Kamil Novák 15.04.2013, 07:49
Dá se napsat že i podle ČSN 33 2000-6,příloha A -jako metody měření byla tato norma použita....... ..
Jaké si vodítko, čím to  a jak to měřit !
(Asi se to špatně napsalo a pochopilo...)

Metody měření, uvedené v ČSN EN 1081 a v příloze A ČSN 33 2000-6 mají společného pouze jediné - zkušební elektrodu (a to jen č.1).
Tudíž bych asi ČSN 33 2000-6 do měření svodu antistatických krytin vůbec netahal.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: František Šohajda 15.04.2013, 08:31
Metody měření, uvedené v ČSN EN 1081 a v příloze A ČSN 33 2000-6 mají společného pouze jediné - zkušební elektrodu (a to jen č.1).
Tudíž bych asi ČSN 33 2000-6 do měření svodu antistatických krytin vůbec netahal.

To tak až pravda není... (dance)
Je v -6 jak (jakým napětím) se měří...to je dost důležité!A podle této normy je uvedeno, že měřáky musí odpovídat 61557 ! Což je dost důležité! Elektroda je až poslední věc na měření.....


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Kamil Novák 15.04.2013, 08:38
To tak až pravda není... (dance)
Co už není pravda?  :-\

Je v -6 jak (jakým napětím) se měří...to je dost důležité!
No právě - vždyť to měřící napětí je v obou normách jiné.   (norm)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 15.04.2013, 09:17
Norma ČSN EN 1081 pro měření podlah vyšla pouze v anglické verzi, což je jazyk sice světový, ale bez oficiálního překladu do češtiny pro mě tato norma není použitelná. Proto stále používám platnou ČSN 34 1382, kde je popis měření jednoduše popsaný v čl.6.12; K měření používám PROFITEST 0100S-II, kde měřicí rozsah pro vodivé podlahy dává měřicí napětí 100V. Měřicí elektrodou je váleček podle ČSN 34 1382, má srovnatelné výsledky s trojnožkou.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: František Šohajda 15.04.2013, 10:05
Co už není pravda?  :-\
No právě - vždyť to měřící napětí je v obou normách jiné.   (norm)

Anglicky neumím ? i kdybych chtěl, nemůžu si ji přečíst!  za mých mladých let se učila ruština, tu ovládám!! ;D
EN 1081 je z roku 1998 ,33 2000-6 je z roku 2007 ,tudíž o hodně let nová (nové poznatky).... :'(


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Milan Karvánek 16.04.2013, 08:01
,33 2000-6 je z roku 2007 ,tudíž o hodně let nová (nové poznatky).... :'(

Jenomže 33 2000-6 hovoří o úplně jiném měření, úplně jiné "veličiny" než je antistatická podlaha a její vlastnosti.
Ale je to opakované téma tohle jsme tu řešili před rokem, před 2 roky.... prostě pravidelně.
Jediný kdo stále v diskusích prosazuje měření dle 33 2000-6, je p.Šohajda a to přesto, že přímo v  33 2000-6 je uvedeno, že tam uvedené měření se nepoužívá pro měření antistatických podlah  :)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: František Šohajda 16.04.2013, 08:30
 ;) ;) ;)
Já nic neprosazuji, jen chci aby se neználek něčeho chytil !!Podle čeho by mohl provádět (jakým nástrojem a
měřákem) tyto revize !
Snad nebudu dělat revize podle normy která je anglická a které nerozumím!!Nebo je dělat podle norem které jsou už v propadlišti dějin!!
To můžete zrovna tak tuto revizi udělat od stolu, a to nechci ! (dance) (dance) (dance)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Kamil Novák 16.04.2013, 14:27
Snad nebudu dělat revize podle normy která je anglická a které nerozumím!!

Jestliže je to norma relevantní a zavedená v našem normalizačním systému (jedná se o ČSN !),  pak vám asi nic jiného nezbývá.
Nechcete-li opravdu revizi dělat od stolu nebo jiným nestandardním postupem.

Pozn. norem ČSN. které jsou zavedeny pouze převzetím originálu (bez překladu) je přeci víc. Dle sdělení ÚNMZ je to cca 40%.  (norm)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: František Šohajda 16.04.2013, 19:20
Já ji v žádné případě nebudu překládat !
Podle ÚNMZ jsou normy v češtině ty ,  které se hodně používají!!
Co nejsou přeloženy se používají minimálně !
A takové měření se dělá, hodně krát do měsíce !
Ale o to se tu nebudeme dohadovat !  (dance)   Každý ať si to dělá, podle čeho si myslí že je správné!! ;)
Já nikomu nic nevyvracím!!
Dva právníci se také neshodnou !  ;D ;D Když půjdeme do důsledku...a mají také jen jeden právní řád! ;D ;D


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Kamil Novák 17.04.2013, 02:01
Podle ÚNMZ jsou normy v češtině ty ,  které se hodně používají!!
Co nejsou přeloženy se používají minimálně !

To je sice poněkud zvláštní argument, ale máte pravdu :

Každý ať si to dělá, podle čeho si myslí že je správné!! ;)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Kamil Novák 07.06.2013, 12:05
Norma ČSN EN 1081 pro měření podlah vyšla pouze v anglické verzi, což je jazyk sice světový, ale bez oficiálního překladu do češtiny pro mě tato norma není použitelná. Proto stále používám platnou ČSN 34 1382, kde je popis měření jednoduše popsaný v čl.6.12; K měření používám PROFITEST 0100S-II, kde měřicí rozsah pro vodivé podlahy dává měřicí napětí 100V. Měřicí elektrodou je váleček podle ČSN 34 1382, má srovnatelné výsledky s trojnožkou.

To ale asi neděláte dobře.  :-\
Podíváte-li se do změny Z3 k ČSN 34 1382 tak zjistíte, že již 7 let (od 6/2006) tato norma pro podlahy plastové, pryžové, linolea a podobné NEPLATÍ !  (norm)


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jaroslav Kráľovič 20.11.2014, 11:47
Měření antistatických podlah (třeba ve zdravotnictví) je celkem jednoduché, nějteří RT z toho dělají disertační práci z nesmírnou problematickou situací ! (zle)
Klasický RT z běžnými přístroji to může udělat bez problémů!! (norm)

  pán František Šohajda.
Mohli by ste, prosím, bližšie popísať, ktorými bežnými prístrojmi je dané meranie realizovateľné?
Pretože investovať nemalú čiastku do prístroja Profitest 0100SII+ S by bolo príliš odvážne, ak meranie odporu antistatických podláh nebudem v dohľadnej dobe znovu robiť.
Aký prístroj by ste odporučili použiť a akým spôsobom?
Ďakujem za odpoveď.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 21.11.2014, 08:39
Ještě k normě ČSN 34 1382, která je z roku 1984 a stále platí, včetně změn. ZMĚNA Z3 z roku 2006 uvádí, že již tato norma neplatí, kromě jiného, pro vyjmenované PODLAHOVÉ KRYTINY (vyrobené z plastů, linolea, korku nebo pryže). Článek 6.12 této normy, pro měření HOTOVÝCH PODLAH, stále platí. Na normu ČSN 34 1382 ohledně ověřování antistatických vlastností podlah se odvolává ČSN 33 2000-6, která vyšla o 1 rok později, než ZMĚNA Z3 k ČSN 34 1382;


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Radim Cienciala 30.06.2016, 14:53
Tak jak to teda je?
Za nedlouho budu dělat revizi pro tičr a měření staticky vodivé podlahy.
Jak by měl vypadat protokol a podle jaké normy teda.
Děkuji za pomoc.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: František Šohajda 30.06.2016, 20:24
Tak jak to teda je?
Za nedlouho budu dělat revizi pro tičr a měření staticky vodivé podlahy.
Jak by měl vypadat protokol a podle jaké normy teda.
Děkuji za pomoc.

Oni sami neví jak má vypadat?
Tak si s tím nelamte hlavu... ;D
Já jsem jich pár dělal a nikdy neměli problém...Hlav ně že něco je!
Jednu podlahu jsem si nechal dělat od firmy, co vyrábí "statické" věci a tam byli věci, že jsem žasl....(revize 4x4m cca 6500.-Kč  >:D)
Jen měli problém, že firma co to kladla, neměla oprávnění od TIČRu...
Tam jsem byl kárán!
Ale to nemá žádná firma co jsem poptával.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Kamil Novák 30.06.2016, 20:38
Jen měli problém, že firma co to kladla, neměla oprávnění od TIČRu...
Tam jsem byl kárán!
Ale to nemá žádná firma co jsem poptával.

A ona antistatická, resp. staticky vodivá podlahová krytina patří mezi VTZ?


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Radim Cienciala 01.07.2016, 06:28
A ona antistatická, resp. staticky vodivá podlahová krytina patří mezi VTZ?

Já jsem taky slyšel že firma prováděcí pokládku vodivé podlahy by měla mít povolení TIČRU.


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Radim Cienciala 01.07.2016, 06:36
Oni sami neví jak má vypadat?
Tak si s tím nelamte hlavu... ;D
Já jsem jich pár dělal a nikdy neměli problém...Hlav ně že něco je!
Jednu podlahu jsem si nechal dělat od firmy, co vyrábí "statické" věci a tam byli věci, že jsem žasl....(revize 4x4m cca 6500.-Kč  >:D)
Jen měli problém, že firma co to kladla, neměla oprávnění od TIČRu...
Tam jsem byl kárán!
Ale to nemá žádná firma co jsem poptával.
Nebyl by jste ochotný mi ukázat vypsaný dokument o revizi?


Název: Re: Je v současné době nějaká platná norma ČSN na revizi antistatické podlahy?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 01.07.2016, 07:12
Podlahová krytina ne, ale hotová vodivá podlaha určená k ochraně před účinky statické elektřiny mezi VETZ patří.