Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Legi 29.07.2008, 02:27



Název: Poradíte mi, jaký je maximální trvalý využitelný příkon z hlavním jističem 3X20?
Přispěvatel: Legi 29.07.2008, 02:27
Počítám správně 230V x 2OA =4600W pro každou fázi, tedy celkem 13,8 kW? Nebo bych měl počítat 20A x4 00V=8kW? Anebo je třeba počítat s účiníkem? Máme vytápění  i ohřev pouze na elektřinu a počítám nyní maximální možné příkony veškerých spotřebičů + potřebnou izoilaci domu pro odpovídající tepelné ztráty. Pro informaci - příkon nemohu navýšit a přednostní relé typu Schrack znám, ale v mém případě není v podstatě co odpojit :-(


Název: Re: Poradíte mi, jaký je maximální trvalý využitelný příkon z hlavním jističem 3X20?
Přispěvatel: Petr Doležal 29.07.2008, 05:47
První vzorec je správný, avšak výsledek v kVA.
230*20*3 = nebo 400*odm(3)*20 = 13,8 kVA. Toto vám projde přes jistič u elměru.
A teď na vysvětlenou ten účiník. Pokud bude 1, tak 13,8 kVA vám dá 13,8 kW.
Pokud bude třeba 0,5 (jen pro ilustraci, v reálu tak nízký není) dostanete 6,9 kW. Vzorec pak vypadá takto 230*20*3*cos fí [kW]
Spotřebiče by měly být od výrobců až na výjimky kompenzovány. Mimo to tepelné spotřebiče mají učiník 1 (přímotopy, odporový kotel, boiler, žehlička, varná konev, atd). Je to ale otázka i správného rozfázování v domě.
Pokud se týká odpojování přednostním relé, dovedu si představit odpojení pračky když peču a pod. 


Název: Re: Poradíte mi, jaký je maximální trvalý využitelný příkon z hlavním jističem 3X20?
Přispěvatel: Dingo 29.07.2008, 17:49
něco mi logicky říká, že při jištění 3x20A by teoreticky mohl být "motor" 3x20A 400V = 24kW


Název: Re: Poradíte mi, jaký je maximální trvalý využitelný příkon z hlavním jističem 3X20?
Přispěvatel: Petr Doležal 29.07.2008, 17:58
Když budete mít fázové napětí 400 V, učiník 1, účinnost 1, tak ano. Ale takový motor jsem ještě neviděl.


Název: Re: Poradíte mi, jaký je maximální trvalý využitelný příkon z hlavním jističem 3X20?
Přispěvatel: Legi 31.07.2008, 00:52
[Petr Doležal link]
První vzorec je správný, avšak výsledek v kVA.
230*20*3 = nebo 400*odm(3)*20 = 13,8 kVA. Toto vám projde přes jistič u elměru.
A teď na vysvětlenou ten účiník. Pokud bude 1, tak 13,8 kVA vám dá 13,8 kW.
Pokud bude třeba 0,5 (jen pro ilustraci, v reálu tak nízký není) dostanete 6,9 kW. Vzorec pak vypadá takto 230*20*3*cos fí [kW]
Spotřebiče by měly být od výrobců až na výjimky kompenzovány. Mimo to tepelné spotřebiče mají učiník 1 (přímotopy, odporový kotel, boiler, žehlička, varná konev, atd). Je to ale otázka i správného rozfázování v domě.
Pokud se týká odpojování přednostním relé, dovedu si představit odpojení pračky když peču a pod.  

[/quote]
Smekám klobouk - to je konečně vysvětlení, které mi nebyl schopen poskytnout ani jeden ze zaměstnaných  elektroinstalatérů ani revizní technik kontrolující elektroinstala ci. Budu tedy doufat, že účiník všech spotřebičů v domě bude v topném období konvergovat k 1 nebo rychle doinstaluji tep. čerpadlo země - vzduch.

Rozfázování jsem samozřejmě promyslel, ale po první zimě bude možná všechno jinak.

Přednostní relé (co jsem zatím zjistil) má bohužel jen 1-3 blokované kontakty a při omezeném místě v domovním rozvaděči, čtyřicítce jističů  a téměř stovce zásuvek a vypínačů v domě není možné předvídat veškeré kombinace eventuálních odběrů proudu. O zásadách typu "když peru nevařím, když topím nežehlím, když peču nesvařuji a když griluji tak jen v mikrovlnce s příkonem 700 W" všechny příslušníky domácnosti poučím a nákup každého dalšího elektrospotřeb iče bude na příděl :)

Stejně mi připadá, že příkon varných konvic, mikrovlnek, malých  ohřívačů vody i vysavačů neustále roste a nezachráním to ani úspornými žárovkami...
Legi


Název: Re: Poradíte mi, jaký je maximální trvalý využitelný příkon z hlavním jističem 3X20?
Přispěvatel: Kamil Novák 31.07.2008, 01:30
Stejně mi připadá, že příkon varných konvic, mikrovlnek, malých  ohřívačů vody i vysavačů neustále roste a nezachráním to ani úspornými žárovkami...
Legi

Jestliže vám jde o maximální soudobý příkon, tak vaše úvaha tímto směrem je jedna z variant.  (jednicka)

Např.: opravdu potřebujeme ohřívat pomocí rychlovarné konvice 1,7l vody za 2 minuty při jejím příkonu 2,2kW ?
Nestačí nám náhodou 0,4l při využití jen 600W? viz http://www.obchodni-dum.cz/hyundai-vk-303-cestovni-bila/52263/ (http://www.obchodni-dum.cz/hyundai-vk-303-cestovni-bila/52263/)
Totéž platí analogicky o MW, el. sporácích, EOV a jiných elektrotepelný ch spotřebičích.
U vysavačů už je situace jiná, protože sací výkon je v ideálním případě přímo úměrný výkonu motoru.  :-\

U "úsporek" je situace ještě komplikovanějš í, neboť zde je zapotřebí počítat minimálně s trojčlenkou výkon/životnost/cena. :-[