Diskuse Elektrika.cz

Jak zmerim napeti a proud v zasuvce a treba na jisticich a chranicich?

Koupil jsem si multimetr a nez neco zkusim radeji bych byl poucen.
Kamarad  mi poradil, ze pri mereni napeti prilozim jeden konektor ci cidlo na zemnici kabel ci vyvod a druhy na fazi, je tomu tak?
Tak samo v rozvadeci?
Samozrejme mam prepnute na AC rozsah 200, ale nerekl mi jak zmerit proud protekajici obvodem.

pozn.barevne vodicu je mi jasne

1) nastavte rozsah měření víc než  230 V většinou bývá na Multimetrech 600,750,
2) Černý vodič od multimetru dáte do pravé zdířky zásuvky
3) Červený vodič od multimetru dáte do levé zdířky záuvky

Na displeji by se mělo ukázat cca 230 (ono se pravděpodobně ukáže o několik V méně nebo více)

Docela by mě v této souvislosti zajímalo, pokud je takové místo jako oblast jističů označeno jako VTZ, proč se tyto přístroje volně prodávají. Pokud totiž toto vše bude volně prodejné, tak my jako stát schvalujeme kutilství ze zákona.
Z toho plyne, ať se radí nebo neradí, odpovědnost za úrazy nenese nikdo jiný, než stát. Stát to bude pak platit. Vidíte zde, že výrobce ani prodejce není povinován zjišťovat, kdo výrobek používá. Samozřejmě logické. V obchodech se zboží objevuje z jiného důvodu.
Ale vezměme příměr s cigaretami. Tam se na každé krabičce dozvíme, že kouření škodí zdraví.
Moje otázka zní ...

Tento tazatel se alespoň ptá jak měřit. Dalších 90% se neptá vůbec. Jak se zachovat k tomuto tazateli, který si koupil schválený přístroj pro prodej v ČR s kterým dle názoru skupiny odborníků vlastně nemá co dělat? Neměl by to jít reklamovat?

To nám kdysi vyprávěl jeden profesor na střední škole. Chodil tam nějaká "vietnamec" než pan profesor stačil zasáhnout, odpálil Avomet a vyhodil půl chodby. Jak to dokázal?
Na zásuvce bylo napsáno 6A, na Avometu bylo napsáno 6A, tak to chtěl zkusit, jestli to "souhlasí".
Takže nejde změřit "ampérmetrem" proud, který je napsaný na zásuvce, na vidlici, na jističi, na proudovém chrániči...
A levným multimetrem zpravidla nejde změřit střídavý proud vůbec, nemají střídavý rozsahu. Zpravidla jsou to ty, které na měření střídavého napětí mají jen dva rozsahy, 200V a vyšší (600, 750 nebo 1000V)

Zatímco voltmetr se připojuje paralelně k obvodu nebo ke svorkám, kde se napětí zjišťuje, při měření proudu se obvod někde přeruší a ampérmetr se "vloží" do série s měřeným obvodem.

Radu kolegy Kolesy nemusíte brát tak detailně - když se ty měřicí kabely připojí "obráceně",  u střídavého měření je to jedno, u stejnosměrného to u digitálního přístroje pouze napíše znaménko mínus před naměřenou hodnotu.

Změřit napětí v zásuvce zvládne i laik. Způsob zde již byl uveden. Jen bych doporučoval s osazeným krytem, aby vám při měření nesklouzly měřící hroty.
Pokud máte měřák tzv. klešťák, provádí se měření procházejícího proudu obepnutí vodiče právě těmito kleštmi. Je to již ovšem manipulace s vodiči pouze s pracovní izolací a pod kryty elektrických zařízení. Ve starších typech rozvaděčů navíc i práce v blízkosti živých částí a toto již přísluší pouze odborníkům.
Máte-li měřák u kterého musí proudový obvod procházet přes tento přístroj, tak se už neobejdete bez rozpojení obvodu a tím i zásahu do elektroinstala ce a tady je už opravdu důležité mít potřebné znalosti k zajištění bezpečnosti při měření a vědet, jak velký proud vám může obvodem téci. Stalo se mi, že kolega chtěl změřit proč vypadává jistič na zásuvkovém obvodu a měřil to přístrojem s rozsahem do 10A. Samozřejmě mi zrušil proudový rozsah měřáčku. :'(

Položte si otázku, k čemu takové měření potřebujete. Dále si uvědomte, že měření napětí digitálním multimetrem může vést k naprosto nepoužitelným výsledkům. Je třeba něco vědět o principech měření.
Proud v zásuvce měřit nezkoušejte! V lepším případě přijdete o měřák (nebo pojistku v měřáku),  v horším o zdraví!
Doplněk: Rozsah AC-200V je málo vzhledem k tomu, že jmenovité fázové napětí v síti je 230V.

  Pokud běžný uživatel nemá problémy s provozem svých spotřebičů, nepotřebuje měřt napětí v zásuvce. 
Náš spotřebitel si nekupuje měřící přístroj jako takový, ale postačí mu orientační měřidlo, kterými se tento trh přímo podbízí spotřebiteli. Každý výrobek na našem trhu musí být certifikován. Když se jde do důsledku, tak se v mnoha případech tak neděje a je to podnět pro obchodní inspekci. Samozřejmě spotřebitele nejsou důslední a nevyžadují návody a ani ne v češtině a výrobek zakoupí.

   Nemyslím si, že je vůbec vhodné na servru Elektriky dávat rady, jak se zařízení používá a doporučuji zejména členům Clusteru, aby na takové dotazy neposkytovali návody k používání.

   Je zarážející, že i velká firma nakoupí pro své elektrikáře takové braky. V takovém případě o tom rozhodnou vedoucí pracovníci, kteří mají o vlastním řemesle zkreslenou, anebo vůbec žádnou představu.
Takové znám z vlastní zkušenosti.
   Měřidlo si pořídí laik, který např. z důvodu poruch v domovní instalaci, případně poruchy  spotřebiče, potřebuje si ověřit jestli vůbec a jaké je napětí je v  zásuvce, nehledá přece hned elektrikáře. Doposud snad žádný předpis nepředepisuje podmínky obchodu s takovým zbožím. A vzhledem k tomu, že odborná veřejnost není jednotná a neumí vyvinout tlak na poslance, je v naří branži nepořádek. 

Pokud vám jde o změření proudu a napětí v zásuvce - napětí s jistou zkušeností změřit lze, proud už trochu hůře - podle dotazu soudím, že nejste profesionál v elektrotechnic e.

Nabízí se náhradní řešení - za poměrně malou částku lze koupit adaptér s elektroměrem provedený jako zásuvkový mezikus. Pak bych si mohl jakžtakž spočítat proud jako podíl hodnoty okamžitého příkonu P a napětí (I=P/U). Je to hrubý odhad, ale třeba postačí.

to Molák
pane kolego,
ona ta problematika bude ještě složitější.
První, co je tak trochu problém, že se může prodávat něco, co u nás nesmí kupující použít a je sporné, jak na to musí prodejce nebo výrobce zákazníka upozornit.
Typický příklad - může si koupit auto osoba bez ŘP? Může být vlastníkem, i když ho nemůže řídit. Ale to jsem dost odbočil.
Jiným typickým příkladem byly zesilovače k CB radiostanicím, prodej zesilovačů nedokázal nikdo zakázat, protože v návodu k použití bylo, že se nesmějí používat v ČR a dalších členských zemích CEPT.

Další pohled - co je správné použití a při jakém "nesprávném" použití hrozí nebezpečí. Typický příklad - multimetr přepnutý ma měření napětí má tak velký vnitřní odpor, že když přivedu na jednu měřicí šňůru potenciál L (fázi),  mohu si na druhou měřicí šňůru sahnout, protože procházející proud bude řádově menší než desetina mA. Ale stačí přepnout na měření proudu a při stejném dotyku je to malér...

Další pohled - přesnost měření - podle Metrologického zákona musejí mít platnou kalibraci všechna měřidla, která se používají v obchodním styku nebo k udělování sankcí (Policejní radar!) Pak si někdo koupí v akci "vše za 99,-" multimetr v krásné plastové skříňce a on mu na sluníčku měří jinak než ve tmě!

Kdyby v tom ale měl udělat pořádek někdo, kdo to zná jen z "dobře cenzurovaných zpráv" svých poradců, tak pod tlakem lobbingu výrobců a prodejců by to mohlo dopadnout ještě hůře, než je to nyní.

Proud doporučuji měřit stopkama u vašeho elektroměru. Dioda bliká 10000 impulzů na kWh a podle napětí odhadnete proud. (mě to vyhovovalo) Pokud vám to nestačí tak se tím nezabývejte vůbec.

Ale spíše si položte otázku proč to chcete dělat?

Jediný rozumný důvod je zjištění spotřeby a finanční úspora. Za tímto účelem se dělají specializovaná měřidla, která jsou bezpečná.

Dle mého tyto multimetry slouží pro kutily co si změří napětí ve vozidle do 24 V.Nic více. Elektrika se nedá pochopit pár návody, na to je potřeba celoživotní vzdělávání.Vas il.

Pane Minaříku, jistě máte pravdu, že práce na elektrických zařízeních (tedy i měření) je vyhrazená činnost a je tedy potřebná předepsaná kvalifikace, jednoznačný souhlas. Ale, že by nemělo být možné si koupit multimetr ? To mi přijde už tedy hodně, hodně přehnané. Pokud si s ním takový kutil doma měří rezistory, kontroluje nahrávací šňůry apod.,  tak myslím, že v tom případě nic nehrozí.
Nechci se vás dotkout, předem se omlouvám, ale Vaše představy mi už poněkud připomínají spíše Orwellovo 1984.

Neudržel jsem se :).  Já být vámi tak si to přečtu ještě jednou.

Ono to asi trochu souvisí s tím, že
 - když se chce, aby někde jeli řidiči max. 60 km/h, tak se tam dá 40-ka
 - když se chce, aby řidiči neřídili namazaní, tak se uzákoní 0,0 promile - přitom každý doktor vám řekne, že to je nesmysl, protože každý člověk má nějakou nenulovou fyziologickou hladinu
atd. atd.

V tomto kontextu lidé přirozeně vnímají, že žádný zákon/předpis/nařízení se nemyslí tak úplně doslova, že to ze setrvačnosti přetrvává z doby komunismu, kdy to bylo zcela účelové: aby se vždycky na každého něco našlo, když by to bylo zapotřebí.

Na to si dejte pozor. Orgány činné v trestním řízení si obvyke myslí něco jiného.  >:(

Ano, pak je potřeba použít instanci poslední záchrany: stát se poslancem  ;)

Trochu mi to připomíná historku z laborek z fyziky, kdy jsem bakelitovým miliampérmtrem velikosti rádia změřil proud v zásuvce. Teb výraz profesorky je doteď nezapomenuteln ý,