Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: petr dvorak 888 13.07.2008, 14:51



Název: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: petr dvorak 888 13.07.2008, 14:51
Máme bazén se slanou vodou.
Pokud jsem bazénu a dotknu se poraněným kloubem mokré dlažby okolo bazénu lehce to probíjí.
Zkoušel jsem vypnout jistič na kterém je technologie bazénu to vliv nemělo.

Přestane to až když vypnu jistič do kotelny.
Kde hledat co by mohlo být špatně uzeměno?
V kotelně je tepelné čerpadlo a bojler.


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 13.07.2008, 14:57
Doporučuji nepoužívat zařízení dokud nevyhledáte odborníka - jde o život! (!) Řešit takový problém přes fórum na internetu není správná cesta.

Upozorňuji že každý člověk vnímá elektřinu jinak a co vás slabě brní může být pro jiného životu nebezpečné!! (!)


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: František Leopold 13.07.2008, 17:00
Ve vašem případě budete opravdu těžko zjišťovat, odkud se možný unikající proud bere, nechte to na revizním technikovi. Otevřte zlaté stránky, koukněte po nějakém elektrikáříï a ten dá věci do pořádku. Zkoušet něco laicky na vlastní pěst by mohlo skončit opravdu zle.


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: Miroš Jan 13.07.2008, 17:09
Pane dvorak 888, být Vámi, bazén okamžite přeatnu používat, do opravy.  (norm)


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 13.07.2008, 17:25
Rozhodně je to práce pro odborníka.

Spíše než běžného elektrikáře, by jste k tomu měl pozvat revizního technika, ten by měl být vybavený potřebnými přístroji i vědomostmi.


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: petr dvorak 888 13.07.2008, 17:47
Děkuji za odpovědi revizaka zavolám. Jen by mne teoreticky zajimalo jak se to tam muze dostat. Kotelna je na solo jistici a je uplne nekde jinde na druhem jistici. pokud odpojim bazen  tak to stejne brni je to velmi nepatrne ja to ani necitim. Citi to zena. kotelna s bazenem neni vubec spojena


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 13.07.2008, 19:33
Jen by mne teoreticky zajimalo jak se to tam muze dostat.

Může to být částečně nebo úplně přerušený vodič PEN někde v hlavním přívodu a Váš dům si ho bere ze špatného uzemnění v okolí bazénu. Může to být narušený kabel v zemi pokud vede někde kolem atd atd vlastní porucha nemusí být přímo u bazénu ale napětí se tam může dostávat po nějaké kovové konstrukci...

Při špatném uzemnění a určité souhře okolností může docházet k vzniku tak zvaného krokového napětí,  osobně mi vyprávěl jeden elektrikář dnes už v důchodu, který se často pohyboval okolo trafostanic, jak šel jednou k trafačce a najednou upadl... kouká co se děje... rovný trávník... vstal udělal krok a byl znova na zemi až pak mu to došlo. Kdybych to neměl z první ruky nevěřil bych.


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 13.07.2008, 22:27
Také může být příčinou různý úbytek napětí na vodičích PEN a PE. Například zemnění technologie bazénu může mít jiný potenciál díky hlavnímu přívodu TN-S, zatímco kotelna se se svým PEN přívodem do podružného rozvaděče TN-C bude vlivem delšího kabelu a nerovnoměrného zatížení o pár voltíků jinde. No a i to může ve vodě a díky všelijakému náhodnému pospojení trochu brnět.
Ale jak zde chlapi uvedli, uvidíte, až co objeví RT, docela by to mohlo být poučné.


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: Štefan Beláň 14.07.2008, 07:16
Toto brnění je naprosto častý jev u starých rozvodů TN-C. Je to chybně (nedokonale) provedené pospojování a příčinou je to, co uvádí kolega Dosbaba.  :)

V případě zhotovení všech rozvodů v síti TN-S, je prakticky tento jev (brnění) za normálního stavu vyloučený. 8)


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: Jiří Sedlmajer 14.07.2008, 07:42
To: Jindra

My jsme propojení nuláku na uzemnění nebo na kostru, říkali "koní spoj"  :D
O tento název se "zasloužil" kůň, který nechtěl projít po cestě kolem trafačky, kde právě tento "koní spoj",  jak se pak zjistilo, chyběl a krokové napětí udělalo  své.


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: Václav 3 14.07.2008, 07:43
Pokud je rozvod ÚT v kovových trubkách, představuje poměrně rozsáhlou hmotu, která vytváří jakousi zemnící soustavu - samozřejmě nedokonalou a z bezpečnostních důvodů k tomuto účelu nepoužitelnou, ovšem v případě přerušeného přívodního vodiče PEN do kotelny může docházet díky ochrannému pospojování k tomu, že zařízení kotelny funguje právě jen díky tomuto spojení. Potom bude nejspíš vznikat rozdíl potenciálů mezi tímto rozvodem a vodičem PEN v síti a ten se může přenášet až do prostoru bazénu díky jiným sítím, což může být např. rozvod vody v kovovém potrubí k bazénu nebo na zalévání zahrady jdoucí poblíž konstrukce bazénu v zemi, čili nemusí se jednat ani o přímé propojení. Protože vlastnosti lidského těla se velmi mění a navíc jsme každý jinak citlivý, může někdo, pokud je namočený ve vodě, cítit i několik málo Voltů jako nepříjemné, silné brnění a jiný o tom ani neví, což by samozřejmě nemělo vést k podceňování nebezpečí. Zavolejte RT, ten má potřebné měřící přístroje, které mu poměrně snadno a rychle umožní zjistit, kde je závada.


Název: Re: Kde najít příčinu nepatrného probíjení bazénu?
Přispěvatel: Lukáš Kocián 01.09.2008, 22:21
Vzhledem k tomu, že se jedná o bazén se SLANOU VODOU, může být cítit rozdíl potenciálů řádově 10 - 20V, obzvláště pokud má paní nějak poraněný kloub ....
Každopádně bych hledal problém nejprve měřením unikajícího proudu, případně izolačního stavu na čerpadle a ohřevu vody, pak bych se zajímal o pospojení v okolí a dále bych hledal, jestli není v blízkosti bazénu nějaký "cizí zemnič" třeba sousedovy instalace ...
Dokážu si představit, že slaná voda (elektrolyt) je přizemněna v kotelně a na vedení plastovou trubkou a v plastovém bazénu, kde není nijak pospojena s okolím vznikne proti sousedovo zemniči připojením v elektroměrovém rozvaděči vnímatelný rozdíl potenciálů. Koukal bych také po železnici s elektrickou trakcí, blízké trafostanici a podobně ...
Nicméně pokud nejste vzdělán v oboru, doporučuji důrazně kontaktovat revizního technika - je to hodně "o hubu" i když za to může třeba soused ...