Diskuse Elektrika.cz

Tak jsem poctive prechroustal tuto diskuzi a prece jen si dovolim vznest dotaz.
Behem cervence se poustime do celkove roekonstrukce el. rozvodu v starsim RD (1953) ktery predchozi majitele totalne zazdili.
Jako osoba majici vyhlasku 50 jsem jen skripal zubama pri pohledu na smodrchely v krabicich s krasnou kombinaci otkane medi a schnileho hliniku, pri pohledech na otocene faze v zasuvkach a ruzne "kombinace" barev kabelu pouzitych pro fazovy vodic....
ano i pripad "spravne" zapojene zasuvky, kde ale fazovy vodic tvoril krasne zeleno-zluty :)
Proste hruza.. vsechno pryc a poradne....

Mam pro ctene publikum otazku a prosbu o radu.
V mnoha mistnostech jsou bohuzel jeste tramove stropy s rakosem  a elektroinstala ce v trubkach. Mate nekdo nejakou radu nebo tip jak vymenit a protahnout trubkami novy kabl bez bourani - bojim se ze by pak strop spadl cely...
a muj dvorni elektrikar je sice hodne dobry, ale s instalaci v trubkach nema mnoho zkusenosti.
Jde mi jen o vedeni k lustrum, steny budou zasekavane....
Mate nekdo tip jak na to?

To Havranek

My do stávajících trubek ve stropech taháme kabely CYKYLo tak, že vytáhneme původní vodiče kromě jednoho a za ten pak navážeme nový kabel. Pokud potřebujete kabel pro lustr s dělěným spínáním dá se protáhnout i kabel CYKY 5C(J5)x1,5. Záleží na počtech a ostrosti ohybů trubek. Podle stáří domu (1953) to vypadá na povlakové papírové trubky, tak určitě za kabely neškubat silou. Pro lepší skluz kabely namazat (to vše by měl, ale hodně dobrý elektrikář znát ;) ) .

Zdar Vaší práci

Súhlasím s kolegom Skalkom, ale mám aj iný typ:
Doporučujem znížiť stropy (napr.sádrokart ónovými konštrukciami vyplnenými izoláciou(isover...) a viesť káble v podľadoch. Vyriešite tým aj zateplenie stropov, čo určite taký starý dom potrebuje.

Již jsem to také řešil. Bohužel nejlepší varianta p.Betka nebyla v době rekonstrukce možná a zatahovat tam jakýkoli kabel bylo o strach. Vyřešil jsem to mýdlem mazanými vodiči CYA ve dvojité izolaci (nové značení teď přesně nevydoluji) od krabice u stropu. Byli to pouze dva pokoje a tak cena za vodiče nebyla tak velká. Po roce došlo na sádrácké stropy a lanka nahrazeny CYKY. Investor je pán, ale ne za každou cenu.

Jak napsali kolegové- kdo maže ten jede  ;) . Je to hodně o zkušenostech. Nesmí se moc škubat a tahat jen s určitou silou. Ve většině případů se povede protáhnout i standartní kabely CYKY.
Dobré zkušenosti mám s mýdlem a nebo i se speciální vazelínou co se nechá koupit v různých velkoobchodech .

Zažil jsem bohužel i kus spadlého rákosového stropu.  :'(

Vloni při protahování trubek nešli vytáhnout vodiče ven a tak přišlo na řadu sekání. Jen v místě co to drželo. Objevil se černý odběr k sousedům do komory.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) Vsem za inspirativni rady a doporuceni...s nad to nejak dopadne. Jen si porad rikam (od chvile co jsme tady) jak nekdo mohl podobna zverstva schvalit. Procital jsem zdejsi diskuzi a v mnoha tematech je jista nechut radit laikum a kutilum. Jiste to chapu ale z pozice tech kutilu zase chapu proc to delaji. Elektrikarinu umim (nebo si to myslim :) ) i kdyz ji ne uplne prakticky delam. Je fakt ze normy se meni porad a porad a na mnoho veci si zcela otevrene netroufnu protoze uz proste nevim jak maji byt spravne. Ale reknete to laikovi...

Bohuzel laik nema jediny duvod udelat projekt a nechat si odborne provest elektroinstala ci protoze tu jeho prasecinu mu bud stejne RT schvali a nebo - a to je castejsi -  nikdo ani nevi, ze doslo k ruznym upravam rozvodu, protoze CEZ jednou zapoji hodiny... a je mu jedno co se deje... pracuji v televizni branzi a muzu Vam rici, ze dnes si striha video uplne kazdy, ale nikdy se nestane aby takovy produkt amatera prevzala televize do vysilani pokud signal nema normou patricne stanovene parametry... amaterovi nezbyva nez jit do nejakeho studia ktere tuto kvalitu dodrzi a umi dodrzovat.
Tedy pokud nenastane velka zodpovednost RT, kteri nepodepisou nic co by jen trochu odporovalo normam, nedosahneme nikdy stavu, ze by se eliminoval vliv a mnohdy vrazedne radeni elektrikarskyc h laiku... pisu to s vedomim, kdy obyvaci pokoj obsahoval celkem 3 zasuvky, z cehoz 2 mely fazi na koliku. A i toto zapojeni dostalo stempl od RT.... mozna to bylo za metr piv, nebo tri panaky ...vim ja?
Bohuzel smutne je ze ani toto rozhodnuti neni nijak napadnutelne protoze jediny a spravny argument je, ze v dobe revize bylo vse OK a zmeny nastaly az potom neodbornym zasahem... RT je z toho venku  :P

Omlouvam se za dlouhy prispevek ale podobne veci me michaji protoze jsem zastancem profesionality ve vsech smerech.

Taky nemám vyhlášku a ani nejsem "z oboru" ale o "elektriku"  se zajímám odmala, takže "šermovat" s pájkou a pdobnýma nástrojema pro mě nic. Sice neznám normy, ale mám internet a různé publikace. Jak to sleduju, je nyní za krátkou dobu spousta změn. Nevidím jediný důvod, proč bych si nemohl udělat a zapojit novou elektriku "jako laik" Ovšem proto aby to bylo správně něco musím udělat - vyhledat si různé informace - domluvit s elektrikářem, ten poradí co a jak, já si to pak natahám a zapojím sám, pak přijde elektrikář a provede (samozřejmě za peníze - mzdu) kontrolu, poté se daná věc připojí k "hodinám" a pozve se RT. Já v tom nevidím žádný problém. Ale je spousta laiků co málem ani neví jak vypadá šroubovák a chtěli by se do toho taky pustit, z tohohle hlediska vaše obavy chápu(Ono když blbci neporadíte, stejně si to zapojí jak bude chtít, kdež když poradíte, tak se mezi najdou tací, jež si to udělají podle rady - co je potom lepší? Držet informace v tajnosti, nebo někomu poradit?),  ale pořád je tady dost těch "poctivých" laiků a ti si odpověď a rady zaslouží.
-
JO a ještě trochu bokem, čím dál častěji se ojbává coi se dá a šetří se i tam kde se nemá a pak si to ještě daná firma finančně vosolí a to platí asi o každým řemesle, což je pak i častý důvod, že si spoustu věcí každej radši udělá sám - pokud na to stačí.
Zeptám se jen tak mimochodem, děláte na drátech očka nebo utahujete pod šroubky pouze holý rovný odizolovaný konec?? (já osobně dělám očka, prostě dělám to na svým a pro sebe a tak si na tom dám záležet, ane jak elektrikáři co u nás rekonstruovali bytovku - se s tím "nesrali" (proč by taky, žeano, není to jejich majetek a proč si přidělávat práci, zrovna tak od hodin do rozvaděče zůstal AYKY kabel a je namontován přímo do FI chrániče OEZ, což jak sem se tady dozvěděl - je špatně, revizák - mimochodem jejich nadřízený, o tom asi ani neví,...)a žádný očko nikde nenajdete, mě osobně se to nelíbí, ale to je asi tak všechno co s tím mohu udělat)

To  je právě ono.Proč si myslíte, že to sami zvládnete? Všichni jsou mistři světa. Umím řídit auto a co na tom ,  že nemám řidičák. Všichni jsou blbci, protože chtějí peníze. Jezdit mohu bez papírů.
S elektrikou je to to samé. Podle zákona smejí tyto práce vykonávat jen osoby s potřebnou kvalifikací. Jsou to vyhrazená technická zařízení  (norm)

Je to jen kabel od někud někam. To je největší argument laika.Zároveň i jeho největší omyl.

pokud si pozorně přečtete diskuze uvidíte jak moc musíte vědět a s čím vším počítat. Potom pokud budete jen trochu soudní pochopíte, že odborná práce patří odborníkům.

Pryč jsou doby, kdy jsme lehali pod škodovkama a žigulama. Dnes navštěvujem servisy a platíme za hodinu taxu, kterou si těžko nějaký elektrikář řekne.

Dokud se nikomu nic nestane budete dál bastlit a ohrožovat sebe a svoje rodiny.  (zle)

Japonský motorky si taky servisuju sám už několik a nejsem žádný servisman ;) a nemusim jezdit do servisů, kde mě akorát opravu ojebou a budou ze mě tahat prachy za další a další opravy  ;) Pokud člověk není blbej a nějakému oboru se věnuje, byť to není jeho obor co se učil na škole, protože ho to baví, tak nevidim důvod, aby takový člověk neuměl to samý co třeba elektrikář, jenž zapojuje domácí rozvody. Viz třeba to, že spousta elektrikářů neumí správně propojit kabely mezi HDO a stykačem, jak pak mohu mít jistotu, že zbytek bude zapojen jak má??

Právo každého je vyměnit řemeslníka pokud s  ním není spokojen. Ale když si pozvete meloucháře, aby to bylo levnější(neplatí na všechny) pak neplačte. Řemeslník si nechá práci zaplatit a nese potom za ní plnou záruku. Je to i ceně. Pokud někdo nemá práci a dělá za 120Kč /h tak si ho domu nepozvu. (něco to o něm napovídá),
Stejně jako v servisu.

A ceny řemeslníků nejsou jen o hodinách na stavbě. Co třeba příprava zakázky ,  to  je hodin, které vám nikdo nezaplatí.Doje zdy pro materiál a hlavně vzdělávání, aby jste něco uměli. Nářadí taky není zadara. To nikdo nedocení.
Pak si pozvou Někoho co je vyučen, ale nedělá to už  x let. Nezná normy a zbastlí rozvody. Ještě se potom vytahuje a hází špínu pokud není kladná revize.Přece to nic není  (zle) ne?

Ale pořád platí. Elektrika je vyhrazené technické zařízení a na něm mphou dělat jen osoby mající k tomu oprávnění.

Byl jsem se nedávno podívat na !novou! elektroinstala ci provedenou údajně podle projektu elektrikářskou firmou a jen jsem žasl. Instalace zrevidována RT jako vyhovující, podle námátkově naměřených hodnot tam skutečně byl ,  protože jsem naměřil totéž, jak revizi prováděl mi není ovšem jasné, protože v okruhu osvětlovacích těles v celém rozvodu nezapojen vodič PE ani na svítidla - všechna ve třídě I - a ani nebyly propojeny vodiče PE v krabičkách pod vypínači, o hrůze elinstalace vypovídá i mimo jiné to, že ani svítidlo v koupelně nebylo připojeno na PE, chybí ochranné pospojování v koupelně, ve dvou zásuvkách nepřipojen vodič PE - v jedné vypadlý z nedotaženého šroubu (šrouby na  vodiči L a N šly dotáhnout o 1/2 závitu ) a ve druhé sice připojen, ovšem v předešlé vůbec nezapojen ani neoholen, tudíž nebyl ani úmysl ho připojit. Chránič použit pro zásuvku v koupelně a pro veškeré osvětlení v bytě, nic dalšího přes chránič není připojeno. Všechny zásuvky zapojeny vodičem 3Cx1,5  a jištěny 16A, ve vypínačích č. 6  použit zeleno/žlutý vodič pro přívod přímé fáze dokonce bez přeznačení.V další části rozvodu vodič z/ž použit místo modrého na N. V rozvaděči pospojovány vodiče PE a N na společném můstku   ( s vyjímkou vodičů N obvodů zapojených přes chránič - ty jsou propojeny WAGO svorkou). Rozvod ÚT provedený v měděných trubkách nepropojen  na ochranné pospojování, plyn nezaveden, ostatní  potrubní sítě v plastu. V koupelně nedodrženy zóny a v kuchyni umístěna zásuvka typu Klasik přímo vedle dřezové stojánkové baterie na zdi.  Podotýkám, že projekt byl proveden jako zjednodušný, bez nedostatků, nebyl však dodržen v celém rozsahu.

Takže páni kolegové i takhle může vypadat elektroinstala ce "podle projektu" provedená   "profesionály" a zrevidovaná "RT" ! Pak se nelze divit, že si lidé chtějí pokud možno udělat všechno sami. Investorovi jsem navrhl oné firmě nic neplatit dokud instalaci nepředělá do stavu odpovídajícího normám a projektu.

TO : Václav 3

No a co jste proti tomu udělal?

Co se proti tomu dá dělat?

Za prvé nechat si udělat revizi od nezávislého revizního technika. Ten se nebude bát "své firmy" a provede vše důkladně. S montážní firmou mít smlouvu a poslední fakturu zaplatit až po kladné revizní zprávě. Nejlepší je nechat svého RT dozorovat průběžnou montáž instalace(těch pár korun se jistě vyplatí.bývá potom levnější revize, protože revizák instalaci zná).
Dále sám trvat na důkladném proměření a prohlídce.

Pokud se už stalo, nahlásit to na příslušné úřady. Nechat zveřejnit výsledek a tak odradit další nepoctivé RT od podobného počínání.

Ale osobně si myslím, že první chyba je už u investora, který vybere nejlevnější firmu a ta za dohnáním zisku honí úspory, kde se dá. Také revizní zpráva za 500až1000 Kč nemůže logicky být poctivá. Při spočítání času potřebného k provedení řádné revize na rodinném domě se dostanete na jinou částku. To si musí každý uvědomit sám a zachovat se podle toho.

to Jan Miroš:

Nejsem investor a  byl jsem přizván právě proto, že se investorovi některé věci zdály být špatně, což se potvrdilo v plném rozsahu. Nejedná se o RD ,  ale o půdní vestavbu, cenu revize neznám, mám ale pocit, že za 1000,- Kč nebyla. Cena provedených instalací se během akce zvýšila na téměř dvojnásobek oproti původní nabídce, takže investora čeká bouřlivé jednání s dodavatelem.

TO : Václav 3

Vše je o tom jak byla sepsaná smlouva na dodávku elektrinstalač ních prací.
Pokud jakékoliv práce navíc oproti projektu, nejsou uvedeny ve smlouvě, je to problém pro dodavatelskou firmu.

Co se týká té revize, má investor možnost posouzení revize kontrolním orgánem OIP.

Ano. To je přesně ono. Firma vyhraja zakázku podle cenové nabídky, která byla nesmyslná. Konečná cena se v naprosté většině podobných nabídek někdy i znásobí.(většinou cenová nabídka je v těchto případech cca cena materiálu). Takhle některé firmy vyhrajou zakázku a zákazník se na konci nestačí divit.
 To je ten výběr pouze podle ceny. . Jsou důležité i reference od předešlích zákazníků. Potom je pozdě si stěžovat. Nevím jak by to řešila třeba obchodní inspekce. Možná by se o to mohli zajímat.
Pokud chce dát zákazník podnět, ať si nechá udělat nezávislou revizní zprávu a nebo posudek soudního znalce v oboru. Je to asi běh na dlouhou trať, ale může vyřešit mnoho věcí do budoucna.

No vidim, ze v tom nejsem sam :) I ja jsem vlastnikem revizni zpravy a nestacim se divit. Da se proti tomu ale nejak branit? Jak jsem uz napsal, RT se vzdy zacne branit tim, ze v okamziku revize bylo vse dobre. Bohuzel.....

A pokud se tyka spolehlivosti firem mam nasledujici zkusenost - poptal jsem stavebni firmu na rekonstrukci spocivajici v drobnych zmenach zdiva (nove dvere s prekladem),  rekonstrukci UT a komplet elektriku. Po vyjednavani v dubnu byl milostive prisliben termin na 30. 6. Po nekolika tydnech - 12.5. byla odmitnuta reko elektriky, o tri dny pozdeji UT. Zustaly stavebni prace. 30.6. se beze slova firma nedostavila a po trech dnech urgenci bylo receno ze maji jiny job. Sezente nekoho takto narychlo... dost nemozne. Tedy nakonec jsem vzhledem k situaci zvolil variantu svepomoci s odbornou pomoci. Taky bych to rad delal jinak ale v teto zemi to jaksi nejde. V okamziku, kdy kazdy muze delat vsechno bez znalosti veci se priznam, ze si radeji udelam rozvody sam za vydatne odborne spoluprace zkuseneho mistra v oboru, nez aby to dopadlo jako v prispevku vyse.
Podotykam ze jsem nesel na nejnizsi nabidku.... 
A jeste podotykam - zabyvam se modelarinou a hraju na kazdou desetinu milimetru a pekne provedeni... vite jake mam potize s dohledem nad stavebniky? V zednicine plati centimetr zadna mira a v elektrice  - to se schova pod omitku nebo - to nebude stejne videt, bude to v krabici.... obcas rostu a strilel bych :)

Spoustu věcí může vyřešit jasně formulovaná smlouva o dílo.
Např. termín nástupu a ukončení, cenu, "vícepráce",  záruky ...
A za vše samozřejmě sankce, smluvní pokuty, slevy na ceně ...
Jako investor máte dobrou pozici pro vyjednávání.

Pokud je montážní firma vázana takovouto smlouvou, hodně věcí si pak nedovolí ...

Je to celkem obehraná písnička a hraje přitom pořád dokola.
Investor vypíše jakési výběrové řízení, na jehož konci se mu sejde , ,X,,  nabídek. Mnohdy ani neprojde důkladně jejich obsah a tím pádem ani nezjistí, co je mu za tu cenu nabízeno. Koukne pouze do , ,pravého spodního rohu,,  ,  kde je součet. Tím je výběrovka u konce.
Mezitím požádá výherní firmu v uvozovkách o slevu, která potěší, a ve své zaslepenosti už neřeší to, proč je tato firma nejlevnější, natož její reference.
V této slepotě mu ani nedojde, že pokud bylo rozpětí ceny například od 70 000 do 130 000, a drtivá vetšina nabídek bylo kolem 100 000, takže za 70 000 to prostě nejde udělat, protože i ta nejlevnější firma má stejné náklady a provozní režie jako ta konkurenční a na charitu jsou zde jiné organizace. Takže výsledkem této rovnice o mnoha neznámých je výsledek popsaný výše.
Dalším takovým trikem je instalace provedená v cenách na hranici prosperity, a jakékoliv vícepráce napálené cenou s koeficientem krát tři, protože někde se to vrátit musí.
Každopádně ve finále investor stejně nic neušetří a ve výsledku ta nejlevnější nabídka se ještě prodraží nad nabídky ostatní, pokud se budou tyto závady odstraňovat.
Není to ani problém firmy, ani investora, je to tak 50 na 50. Pokud by investor hledal kvalitu a solidnost, tak se to jistě nedělalo podle nějaké skice ve stadiu pro stavební povolení a měl by zájem i o doporučení a reference. Pak by musel respektovat i cenu. Na straně druhé, pokud toto zvěrstvo udělala firma, tak je to stádo HOVAD a povinností pana Václava 3 by mělo být na tyto fakta upozornit Živn. úřad. Není jiné cesty, jak tyto , ,PRASATA,,  dostat tam, kam patří.

Pracuji pro různé firmy a mohu také nabídnout pohled "z druhé strany barikády".
Zejména velké firmy a různé nadnárodní společnosti mají často dost nadsazené požadavky.

Zkusím shrnout typickou situaci (pro mě) :
Dostanu poptávku na nějakou větší akci, která ovšem musí být zpracována co nejrychleji, typicky do tří dnů. Prováděcí dokumentace "zatím" není, dělá se to pouze podle "dokumentace ke stavebnímu řízení".
Takže tím strávím spoustu času, obvolávám různé dodavatele, sháním, přepisuji ... Nabídku odevzdávám v nejpozdějším možném termínu.
Zatímco na vytvoření nabídky bylo času minimum, pro rozhodování si investor nechá času více než dost, nezřídka i několik týdnů.
Pak mi někdo zavolá a řekne mi, že pokud o něco snížím cenu, postoupím do dalšího kola výběrového řízení. No tak se většinou nabídka přepracuje a cena se upraví ...
Asi po týdnu mi opět někdo zavolá, s tím, že vše je na dobré cestě, že jsem horký kandidát, ale že by opět "maličko" potřebovali pohnout s cenou.
No a po dalším týdnu se dozvím, že zakázku získal někdo jiný (typicky příbuzný nebo známý "správného" člověka) a dotyčná se firma se ani neobtěžovala mě o tom informovat.
To si potom člověk připadá ja úplný idiot ...

Nebo se třeba poštěstí, zakázka je získána, přijdou na řadu smlouvy ... Investor přinese "svoji" smlouvu, připravenou stádem právníků, která má snad 150 stran A4.
Člověk se začte a nestačí se divit ...
Žádná záloha, vyučtování se provede jednou fakturou, po skončení a předání akce. Splatnost faktury 90 dní. Vícepráce - neexistuje ... 10% z fakturované částky je zablokováno po do dobu 5 let (doba záruky)... atd, atd...
Smlouva je naprosto jednostranná, investora nezavazuje vůbec k ničemu, zhotovitel má sankce úplně za všechno myslitelné i nemyslitelné ...
Vše je samozřejmě napsáno nesrozumitelno u právnickou hatmatilkou se spoustou zbytečné vaty kolem, normální člověk si nemůže být jistý, co vlastně podepisuje ...
Takže pokud má zhotovitel dost prostředků a odvahy, do zakázky se pustí ...
Já osobně po několika ošklivých zkušenostech nemám ani prostředky, ani odvahu ...
Musíte investovat vlastní prostředky na nákup materiálu a zaplacení pracovníků, no a potom se můžete jen usilovně modlit, aby všechno dopadlo dobře a investor zaplatil vše a ve správném termínu.

V praxi si něco podobného si mohou dovolit jen určité velké firmy. Tyto firmy pak formou subdodávek zadají jednotlivé časti jiným, menším elektrofirmám. A tím obvykle řetez nekončí, jsou další firmy a další subdodavatelé a někde na konci je špatně zaplacený pracovník, který ani neví, pro koho vlastně pracuje ...
Samozřejmě, každý článek řetězu má na tom nějaký zisk...

V jiných případech zakázku získá firma "jednou - a dost ...",  která sice nabídne nejnižší cenu, ale potom si to "kompenzuje" tím, že se snaží snížit svoje náklady používáním nekvalitního materiálu a najímáním pracovníků nevalné úrovně, ale levných.
Samozřejmě podobné firmy značně komplikují život těm "normálním",  jejich cenám se nedá konkurovat. Pro investora je sice zkušenost s toto firmou velmi špatná (proto jednou - a dost...),  ale to firmě nevadí, jsou další investoři ... Tak jdou ztěžovat život normálním firmám do jiného kraje ...

Podle mého soudu bude nutné investory "vychovat",  jinak se bude situace spíše zhoršovat.

Bohužel musím dát kolegovi Hasalovi naprosto zapravdu. Chování velkých firem je jaké je a zpravidla to končí pořádným průšvihem. Nejde ani tak o to, že by firma práci nezvládla, ale podmínky, za kterých jsou ochotni přidělit zakázku, jsou takřka likvidující.
Je také pravdou, že poslední dva roky poptávky od firem, ve kterých jsou pozastávky, ani nezpracovávám. Slušně odepisuji, že máme plnou kapacitu na rok dopředu a tudíž je i nereálné nabídku zpracovat. Raději ty tři dny využiji efektivněji. Víceméně jsou to stále stejné firmy. Zpravidla zástupci těchto firem nemají ani tu slušnost, aby zvedli telefon a o zpracování nabídky požádali. Frnknou to do emailu, kde stroze oznámí termín, do kdy to mám poslat zpět. Podotýkám, že se jedná o firmy, kde nejsou navázané žádné osobní vztahy. Něco jiného je to u partnerů, kde je spolupráce již na nějaké úrovni.
Připomíná mi to můj minipříběh. Leta jsem spolupracoval s jistým investorem. Má několik průmyslových areálů. Čas od času se dělala nějaká ta hala či sklad. Zkrátka zakázka, která měla něčím smysl. Když po první hale mně požádal o dlouhodobou spolupráci, včetně údržby, řekl jsem proč ne. Leta to tak fungovalo, dělala se údržba a drobné opravy, finačně o ničem, režie a náklady mnohdy převyšovaly fakturovanou cenu, ale na konci roku zase byla realizace kompletního autoservisu, atd. Pak se dělala další investiční zakázka, a tu již získala jiná firma, údajně švagr nového nájemce, kterého si nájemce prosadil. Nakonec to nebylo ani o ceně, tu měl ještě o cca 1/3 vyšší. Ale byl to švagr. Ve finále ještě správce volal, abych mu půjčil průmyslový vysavač, aby uklidil a abych se podíval, jak to dělají, že se mu to nezdá. Nedalo mi to, tak jsem kukl. Celkem klasika, vypínače tahané kabelem , ,C,,  ,  strojky vypínačů a zásuvek vystříkané malbou po malířích, protože kompletovat po malířích už švagr neměl čas, atd. Řekl jsem správci, ať to neřeší, je to přece švagr nájemce. Uplynuly cca dva roky, zase byla spousta oprav typu vyměnit výbojku, tlačítko u závory nebo 4 trubice a jednu tlumivku. Pochopitelně vždy zvlášť.
Nyní se začala stavět další hala. Nabídka vypracována, cenově v pohodě, prozatím. Podpis smlouvy je již naspadnutí, když přijde investor s tím, že jeho jistý nadřízený a jakýsi štědrý strýček s kapitálem, jenž tuto atrakci financuje, tam chce prosadit svého nějakého příbuzného. A jsme opět na začátku. Jo, a dnes mi volal správce, že vrátný nadává, že jim nesvítí u plotu výbojka, abychom to přijeli opravit. Tak jsem mu řekl, že má už dvě příbuzenské firmy, které zmáknou hravě halu, tak ať je požádá i o výměnu výbojky, to bude jistě pro ně hračka. Jenže to už není tak lukrativní. Tam se nikdo nepohrne. Švagr nájemce na něj udělá dlouhý nos, a příbuzný štědrého strýčka jakbysmet. Jenže ani já už nemíním dělat děvečku, jezdit měnit zářivky a koukat na vysmáte tváře, co lížou smetánku na hale. To nemám zapotřebí a pokud přijdu o tento lukrativní byznys výměn zářivek, nejspíš to nebude mít ani vliv na moji prosperitu. Tak uvidím, jak vše dopadne. Investoři by měli také pochopit, že drobné opravy jsou nezajímavé a mnohé firmy to dělají jako doplněk služeb pro dlouhodobé zákazníky. A pokud chce investor z jakéhokoliv důvodu změnit dodavatele, měl by si předem dohodnout kompletní servis a ne jenom realizaci lukrativní haly.

Pánové koukám že to je všude stejný.  (zle)
To je hlavní důvod proč sem pře několika lety skončil se stavařema. (dabel)

Jako doplněk doporučuji přečíst toto a vydržet číst až do konce: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2008060102

sice to sem nepatří. Jo a ještě před chvilkou mi kámoš říká, jak ho ojebali v motoservise  (zle) koupil si novou spojku-lamely a plechy zavezl to do "autorizovaného" servisu na výměnu, tam si napálkovali výměnu spojkových lamel. Za měsíc mu spojka klouzalal zase, tak si nedávno koupil nové lamely a plechy a rozebral si to už doma sám a zjistil, že tam má polovičku nových lamel a polovičku jiných ojetých  (zle) k tomu není co dodat.

Poněkud ujíždíme od tématu této diskuze, navrhuji založit novou diskuzi v Clusterové části diskuzí. Rozhodně je to zajímavé téma a ještě se k tomu dá hodně napsat ...