Diskuse Elektrika.cz

Podla normy musi byt k 3-faz. elektrickej varnej doske umiestneny 3-fazovy vypinac (ten skaredy s dutnavkou).
Je nutne, aby bol viditelny, alebo je ho mozne schovat do niektorej skrinky v kuchynskej linke?

Projektant navrhuje este riesenie s klasickym zvoncekovym vypinacom, ktorym by sa ovladal stykac v rozvadzaci (nespatilo by to tak kuchynu).
Je mozne aj taketo riesenie?

Já opravdu takovou normu neznám, může to požadovat výrobce, ale žádná ČSN nepředepisuje požadavek na vypínač pro sporák v bytové kuchyni. Bezpečnostní vypnutí  při opravě a výměně zajistíte jističem.

On v tom má Maros Macik trochu zmatek. V Čechách (a na Slovensku) těch dvojfázových spotřebičů moc nenajdeme,  trouby a boilery to nejsou, takže bych doporučil pozvat elektrikáře a nelaborovat s 400V rozvodem amatérsky, mohlo by to mít nedozírné následky. Jinak bych si dovolil doplnit, že existují jiné sporákové spínače, než ten "ošklivý" a dále je možno použít třeba klasický spínač a stykač umístěný v bytové rozvodnici, který bude vypínat přívod ke sporáku již tam. V tomto případě je třeba počítat se spotřebou stykače ( moderní, modulární asi 10W ) a s potřebou natáhnout z kuchyně ještě ovládací kabel ( CYKY 2A x 1,5 ).

prúdový transformátorč ek a ním vypínam cez automobilové 12V relé na 20A (samozrejme 12V DC a nie 230V AC :) automatickú práčku (kúrenie 2kW),  aby mi nevyleteli poistky, keď sa zapne boiler (tiež 2kW) - "Prioritné relé". Keby ste to videli, tak by ste vyskákali z okien :) :) :) A najväčšia sranda je, že to chodí bezchybne už 2 roky (OK - už som poučený, keď to zhorí dám tam stykač ... ale som fakt zvedavý, kedy to konečne zhorí - lebo podľa noriem a úrovne diskusií na tomto fóre by to nemalo fungovať ani deň :) :) :) A ono to ani len poriadne neiskrí ...

Silový vypínač pro sporák (případně varná deska + trouba) má své opodstatnění pouze v místě kuchyně a to pro servisní účely, nebo pro klid duše uživatele, který se bojí nechat sporák zapojený třeba při odjezdu na dovolenou. Jakákoli náhrada stykačem umístěným v rozvaděči postrádá smysl a logiku. To již mohu stejně dobře použít k vypnutí sporákového obvodu přímo jistič! Pokud jdu na servis sporáku, spoléhám se výhradně na : buď sporákový vypínač, nebo jistič sporákového obvodu. Ostatní "stykačová udělátka",  jejichž spínací obvod může být iniciován různými mě neznámými spínači v bytě nepokládám za bezpečné vypnutí pro potřebu servisu!!

Hmm, ale taky děti od 2 let do 5 let. Všudybýlci, nenechavci a průzkumníci.

... jistě, je to na zvážení uživatele, dnešní sporáky s hodinami nikdo nevypíná, protože by si rozhodil čas a pak hlavě již existují 3.fázové vypínače s 16A kontakty, které vypadají jako běžný světelný vypínač, ale to by měl snad každý elktrikář vědět a umět to investorovi nabídnout.... Osobně jen pokládám "stykačové konstrukce" za nesmyslné.

Nařízení vlády č. 378 nám nedává mnoho na výběr. Musíme dodržet podmínky uvedené v průvodní dolumentaci. a tam v návodu el. sporáku s největší pravděpodobnos tí najdete nutnost použít  instalační vypínač.
A pokud se použije ten s vzhledem vypínače osvětlení (jak již bylo zmíněno) neměly by být ani žádné estetické potíže....
                                                                              o:-)

Navíc má dnes většina nových sporáků i vlastní zámek nedovolující snadné zapnutí varné desky nebo trouby (ochrana dětí). Proto také raději nepoužívám vypínač u sporáku. Dle mého názoru stačí jistič kterým si to vypnu v případě manipulace se spotřebičem.
A u toho vypínání přez stykač bych chtěl kontrolku stavu napětí i když stejně kontroluji stav zkoušečkou.

To OMEN.

S tím se raději nevytahujte.  Popužít relátko určené na 12V k napětí mnohem vyššímu je hazard. Zde na servru se bavíme o tom jak to udělat co nejlépe a nejbezpečněji a ne za 5Kč. Pro podobné bastly zde není místo. To dáváme do rubriky HROBAŘ VARUJE. A to ,  že to vydrželo tak dlouho je jen alibismus, který se vám nemusí již zítra vyplatit. U zákazníka si to žádný z nás nemůže dovolit. (zle)

to Omen: použití auto relé ke spínání síťového napětí - to snad nemyslíte vážně! Sranda to teprve bude, až to budete vysvětlovat u soudu, pokud dojde k úrazu nebo úmrtí.

to Milan Karvánek: možná jsem to nedostatečně formuloval, umístění spínače je myšleno poblíž sporáku, nikoliv někde u rozvaděče - proto také píši o potřebě přivedení ovládacího kabelu z kuchyně do rozvaděče. Použití stykače považuji za krajní řešení, pokud jsou např. použity typy spínačů, které nemají verzi 3x16A

Ano, to je přesně to řešení, které ve mě nevzbuzuje důvěru a pokládám ho za nadbytečné. Pokud bude umístěn vypínací stykač v rozvaděči vedle jističe, uniká mi jeho smysl ze servisních důvodů. Pokud přijdu k cizí (v bytě z 90% případů bez dokumentace) instalaci, jistě se při servisních úkonech nespolehnu na to, že je stykač vypnutý, protože nic nevím o tom, odkud a jak je spínán onen ovládací obvod! Takže to může mít smysl jen pro majitele viz moje předchozí reakce ( pro klid duše uživatele) a i to je v praxi málo využívané protože dnešní sporáky s hodinami nikdo nevypíná, protože by si rozhodil čas ....

Pardon, to slovicko dvojfazove mi nejako ubehlo, samozrejme boli myslene 1-fazove spotrebice.
Teda zaver je aky?  Pouzit klasicku "sporakovu kombinaciu" (jedna sa o indukcnu trubu),  umiestnit ju za skrinku pod varnu dosku? Elektricku trubu, bojler spojit pevnym vedenim,teda nasvorkovat to priamo v krabici? Moze sa to svorkovat wago svorkami?

to Omen:

     Možná, že stále pan Omen nechápe svůj problém. 12V relé neshoří při spínání 230V. Proudově jsou kontakty dimenzovány dobře. To relé vám může spínat i dalších 50let.

    Ale toto relé nezaručí izolaci mezi vinutím a kontakty - to znamená, že se může dostat 230V do 12V okruhu. A to je váš průšvih. Pak vám kvůli tomu může vyhořet zvonek, či něco jiného.

To Macík: Požadavek výrobců sporáků atd. na vypínač v blízkosti spotřebiče v RD je především jakýsi alibismus - výrobce se tím hlavně kryje v případě, že by nebylo správně řešené a nebo funkční odepnutí jističi. Co když budou někde ještě pojistky a nebo tři samostatné jističe, které někdo nevypne všechny. Spínač u sporáku je o něco větší jistota a tak se to do návodu raději také uvede. Zajímalo by mne, zda existuje případ, kdy se výrobce v reklamačním řízení o absenci tohoto přístroje opíral. Já sám rovněž nejsem zastáncem tohoto spínače. Nicméně, když už tam musí být, zkuste tento, již obligátní odkaz:
http://www.abb-epj.cz/catalog.asp?thema=6175&category=2790
Pokud jde o ten stykač, rovněž zastávám názor, že jde o zbytečnou komplikaci, u které se v budoucnu projeví hlavně nevýhody. Kolikrát je potřeba sporák či tu varnou desku za rok vypnout?

Pokud máte sklokeramickou desku s dotykovým ovládáním, není její vypínání zbytečné. Všude se mluví a píše o vypínání televizí vypínačem místo dálkovým ovládačem, ale i taková varná deska má v pohotovostním stavu nezanedbatelno u spotřebu. A jaké procento času je v provozu, zvláště, když se denně nevaří oběd a teplá večeře?

S tou spotrebou by som si až tak moc hlavu nelámal, spotrebiteľom to nevadí ,  požadujú komfort obsluhy. Požiadavku na vypínač by som si ale vedel celkom dobre predstaviť v zariadeniach verejného ubytovania alebo stravovania, kde nie je trvalý dozor alebo obsluha nemá čas hľadať správny istič v prípade poruchy.
V bytoch alebo rodinných domoch postačuje samostatný istič.