Diskuse Elektrika.cz

,chtěl bych se zeptat na instalaci el.přístrojů(vypínače,zásuvky) do dřevostaveb nebo do stavebního materiálu o třídě reakce na oheň D.
Jde mě o výrobky předních evropských firem,kteří splňují normy EU,ale nemají ? certifikát,že se mohou umístit do hořlavého podkladu podle ČSN 332312.Přístro j.krabice pod těmito el.přístroji odpovídají  a mohou se montovat do materiálu D.Děkuji

Doporučuji
http://www.abb-epj.cz/catalog.asp?thema=5620&category=2301 (http://www.abb-epj.cz/catalog.asp?thema=5620&category=2301)
http://www.kopos.cz/cs/elektroinstalacni-ulozny-material.php (http://www.kopos.cz/cs/elektroinstalacni-ulozny-material.php)

No jo, ale to jsou přístroje. A co krabičky pod ně? Zrovna teď i mě to právě zajímá...

http://www.abb-epj.cz/argument.asp?thema=5103&category=
a do vyhledávání zadat heslo:    hořlavé

krabičky pro přístroje na i do hořlavých podkladů najdete v sortimentu Kopos jen si musíte vybrat
http://www.kopos.cz/cs/elektroinstalacni-ulozny-material.php

Krabičky pod přistroje jsou jasne. S vlastnima přistrojema to taky celkem jde, ALE ramečky - dekliky - to je problem.
Malo kdo studuje, ktery design či dokonce barva na hořlave materialy lze montovat a ktera ne.
Zakaznik to nepochopi, protože řada je řada a pravo vyběru barvy naleží jen jemu. A panove - tady začina profesionalita .
Jak to podat zakaznikovy, kdy musi ustoupit ze svych požadavku a na ukor bezpečnosti desingově uhnout.

:-D

,el.přístroje f.ABB zrovna řadu,která se může montovat do výše uvedených materiálů má.A co takové přístroje jako např. Siemens,Elso atd,které se vyrábí v zahraničí,ale netestují se podle našich norem.Toď otázka montovat nebo nemontovat.Děk uji

     Předpisy a normy jsou v celé EU s nějakými národními odchylkami stejné, takže když např. Siemens napíše, že se může jeho výrobek montovat  např. do hořlavosti D tak by to měla být pravda, u přístrojů vyrobených mimo EU není žádná záruka, že to je pravda i když to tam je uvedeno, jak je známo čínské zboží atd. bude o boucháno klidně desítkami značek evropských zkušeben, označí to CE atd. a přitom neoprávněně, nikdy to v těch zkušebnách nebylo a na CE to nemá právo i ostatní údaje jsou nepravdivé.
     Když koupíte přístroje od ABB můžete klidně spát je to spolehlivá značka.
     U ostatních výrobců/značek musíte uvážit, zda jsou natolik důvěryhodní, že když napíšou na přístroj nějaký údaj, tak že se mu dá věřit. 

Ale panove - tady něco smrdí. Minimalně pomluva. Ochraňuje Vas anonymita.
Mam jiny nazor na ABB. Jsou to křupky. Klapani v noci je slyšet na 3 bloky.  I ostatní vyrobci maji CE opravněně, nejen Vaše milovane ABB. A dokonce  i atesty na montáž na hořlave podklady. To koukate co.  :o

     Nesouhlasím přístroje vyrobené mimo evropskou unii mají málokdy požadovanou kvalitu a to že čínští a podobní výrobci disponují značkou CE a dalšími neoprávněně je prokázaný fakt, takže osobně nedoporučuji kupovat nic co pochází z těchto pochybných zemí, kde neplatí žádné pravidla, co se týká ABB neznám nic lepšího než jejich bez šroubové strojky spínačů a strojky Swing, rozhodně nedělají hluk tak jak to líčíte a zveličujete máme x let zpátky namontovány stovky kusů ABB a žádné reklamace, to rozhodně nemůžu říci o jiných značkách. Ještě jeden fakt proč montujeme ABB, nejsem sebevrah abych montoval nějaké krámy na které si budou zákazníci stěžovat a budou je reklamovat. Rozhodně z protěžování ABB finanční prospěch nemám, konkurence nabízí zajímavější rabaty, prostě chci mít klid a žádné reklamace proto montuji to s čim se mi dobře dělá a nejsou na to žádné stížnosti.

O ABB mam sve mínění podpořene praxí. Tim ovšem Vam neberu přesvědčení.
ABB ovšem není jedine na špičce teto oblasti a ne všechny přistroje jsou takove, jak píšete. Trh je široký a je sposta lepších vyrobcu. Znam vyrobce, ktere maji určitě kvalitnější vyrobky, a to je podpořene zakazníky. Musite jim totiž ukazat i ostatní kvalitní vyrobky. Po Vami vychzvalovanem u nastupci klasiku SWINGu šahne tak 5-10% zakazniku. Kvalita odpovida ceně. To nemužete popřít, pokud opravdu tyto přistroje montujete, jak pišete.
Zaraží mně Vaše zařazení ostatních i lepších vyrobcu do jednoho pytle s levnými kramy. Asi to bede Vaší omenezonosti pouze na značku ABB, nebo nesledujete trh.
Je to Vaše vira.
Tohle je muj poslední příspěvek v teto diskusi. Nebudu se přít s anonymem, ktery bohužel zna jednoho vyrobce.  ::)
Divim se, že jste si všim změny nazvu na ABB.  (dance)

Mám velmi dobré zkušenosti s Legrandem - typ Valena, která je cenově srovnatelná s Tangem. Při použití krabic od Koposu lze montovat na hořlavé podklady všechny barvy - nemají sice na sobě značku, ale mám protokol od zastoupení Legrandu na použití těchto přístrojů na hořlavé podklady. Totéž platí i pro přístroje v krytí IP44 (Urbano) a IP 55 (Plexo). Desainově se mi líbí víc a používám je téměř výhradně. Když je zákazníkovi ukáži, tak si vybere právě Valenu a ne Tango. Zapojování zásuvek je daleko jednodušší než u Tanga, i jejich nosné desky jsou pevnější. Tedy spousta výhod. Na hořlavé podklady od Tanga lze použít pouze dvě barvy - šedou a béžovou.

quote author=Jura Krikl link=topic=8600.msg58872#msg58872 date=1213313514]
Krabičky pod přistroje jsou jasne. S vlastnima přistrojema to taky celkem jde, ALE ramečky - dekliky - to je problem.
Malo kdo studuje, ktery design či dokonce barva na hořlave materialy lze montovat a ktera ne.
Zakaznik to nepochopi, protože řada je řada a pravo vyběru barvy naleží jen jemu. A panove - tady začina profesionalita .
Jak to podat zakaznikovy, kdy musi ustoupit ze svych požadavku a na ukor bezpečnosti desingově uhnout.

:-D


Měl jsem takový problém a moje odpověď byla:Pane já jako profik vám nesmím ty rámečky namontovat ale můžete si je namontovat sám na vaši zodpovědnost.N o namontoval si je sám o:-)
[/quote]

Nechtěl jsem,aby se debata stočila na téma ABB versus jiní výrobci.Jde o to zda montovat přístroje,které nemají žádný protokol,že se mohou montovat do hořlavých podkladů podle ČSN.

Nerozumím!! Jakožto profesionál dělám a budu dělat ve svém oboru pouze to co normy a návody výrobců povolují. Jakou jinou odpověď zde očekáváte?
Co si bude dělat (nebo dělá) jaký kutil doma a jakým způsobem bude ohrožovat své zdraví a svůj majetek není relevantní.

To: Krikl: souhlasím ABB je možná dobrá značka ale mě nevyhovuje

Pokud chce uživatel aby to měl  krásně barevné na úkor bezpečnosti tak bych mu dal zásuvky a vypínače ať si je zapojí sám a šel bych se raději projít.

     Docela mě uráží vaše impertinence, nikoho neházím do jednoho pytle, doporučil jsem mnou dlouhodobě prověřenou značku a varoval před výrobky vyrobených mimo EU.
     Pravidelně jezdím 1-2x ročně na veletrhy a sleduji nabídky a novinky, veškeré nabízené spínače a zásuvky na naše trhu jsem měl v ruce a nic co by se kvalitativně a montážně dalo srovnat s bezšroubovými strojky spínačů ABB jsem neviděl, co se týká ekonomické třídy kterou mnoho zákazníků vyžaduje opět jsem nenašel kvalitativní a cenově srovnatelnou alternativu ke Swing od ABB, navíc ABB je výrobce který má nejlepší marketingovou podporu a dostupnost na trhu, je sice hezké, že jsou tu i jiní výrobci, ale ti mě prostě nenabízí žádnou užitnou hodnotu navíc, která by stála za to jejich výrobky objednávat (ABB je většinou ve slušných velkoobchodech skladem a zbytek výrobců v drtivé většině jen na objednávku).
ABB má u mě osobně další nesporné + že valná část se vyrábí v České republice a zbytek v Německu takže žádné made in Čína.
     Asi znáte od ABB jen Classic a šroubové strojky spínačů, to se pak nedivým, že ABB nemáte rád, řada Classic je opravdu už pár let mimo a od doby kdy je na trhu Swing tuto řadu nepoužíváme (ale pořád je Classic lepší než super křápy ze super, hyper atd. marketů přeci jenom Classic je konstrukce existující a sloužící bez větších problémů přes 30 let) a šroubové strojky ABB opravdu nic moc, dost často se reklamovaly, ty nepoužíváme od doby co jsou na trhu bez šroubové strojky spínačů u těch jsme neměli ani jednu reklamaci, navíc dobře a rychle se nimi dělá.
     Naschvál napište co používáte a doporučujete vy rád se nechám poučit.

Už jsem tuhzle debatu pro sebe uzha tak Vam odpovím. Používám přistroje Moeller.
ABB mi připada moc velike a hlučne. Na omak ,jak jsem psal víše, spiše křusky.
Ovšem je to muj nazor. 
Nemusite mit obavu - sortiment ABB mam zmakly vice než možna tušíte :-D