Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Marek Vinkler 09.06.2008, 09:53



Název: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: Marek Vinkler 09.06.2008, 09:53
Uvažuji o impulsním relé ELKO EP - SMR-T a ve specifikaci je uveden proud 3mA. Neznám vnitřní zapojení, tak by se rád zeptal, zda-li impulsní relé má proudovou spotřebu také v klidovém stavu, kdy je připojený spotřebič odpojený.


Název: Re: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.06.2008, 10:07
Příkon (v klidu/při max zátěži): 0.8/3 VA


Název: Re: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: Michael Holaň 09.06.2008, 10:36
On není problém v proudu v klidu. Impulzní relé je bistabilní klopný obvod, lidově řečeno stiskem zapni - stiskem vypni. Je to náhrada původních krokových mechanických relé, kterými se řešil problém hlavně  v penzionech na osvětlení chodeb, aby se nemusela dělat složitá instalace s přepínači č.6 a č.7.
Problém zapojení impulzních relé je ale v počtu relé navěšených na jednu linku, pokud dáte do tlačítek orintační doutnavku. V katalogu se potom uvádí, kolik takových tlačítek může být zapojeno na jednu linku, protože doutnavky způsobují, že relé " lepí" a špatně odpadává, resp. nevrací se do další polohy po následném imuplzu. Taky doporučuji hlavně pro penziony použít typ relé ,  který má vyvedenou svorku centrálního zapnutí a centrálního vypnutí. Obvod se zavede do místa  trvalé obsluhy nebo se ovládá tento obvod hodinami.  Hlavně v penzionech po 22. hodině jsou světla mnohde nevypnutá a svítí to zbytečně do rána, tak se  tímto imuplzem centrálně vypne osvětlení v celém penzionu naráz  a následně host si potom už ovládá jen místní světla.


Název: Re: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: Marek Vinkler 09.06.2008, 10:41
Chtěl by to použít pouze v RD do max. 3 tlačítek. Řeším tedy otázku jestli to není zbytečné. Líbí se mi jednoduchost a rozšiřitelnost . Pokud tam ale existuje klidová spotřeba, tak při 5ks takových relé to už asi za rok něco bude.


Název: Re: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.06.2008, 11:11
(2VA * 24h * 365 dní)/1000 = 17,5kWh. Při tarifu cca 3 kačky/ kWh to vyjde na pajdu. Dáte si holt o dvě piva ročně míň :))
Update: teď koukám, že jich tam máte 5. No tak to bude těch piv víc  (beer)


Název: Re: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: Martin Novák 09.06.2008, 14:49
Ono se to nezda, ale nasbira se to. 3 watty impulzni rele, 4 watty nabijecka na mobil,  3 watty trafo k telefonu, 5 wattu mikrovlnka, 6 wattu kotel, 14 wattu set-top box, 6 wattu DSL routr...

Clovek si rika "to je nic" a pak se jednou koukne na okamzitou spotrebu baraku a zira na cislici 0,18 kW. Obehne barak, hleda, kontroluje, a fakt  neni nic zapnuto zbytecne.

A 180W * 24h * 30 dnu =  130 kWh = skoro 4 stovky za mesic, pomalu 5 tisicovek za rok. To uz je docela hodne piv.

A ted co vypinat? Za cenu mirneho diskomfortu se lze dostat na polovinu. Ale dal tezko. Jen ta drobna havet v rozvadecich mi zere spolu kolem 60 - 70 Watt.


Název: Re: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: Michael Holaň 09.06.2008, 17:02
Dnes se instalace s impulzními relé dělají vcelku běžně. Pro 3 místa vypínání je to  na vaše rozhodnutí, instalace běžná by byla s přepínači 2x č.6  a 1x7. Je fakt, že kdo dělá instalci v kabelech, tak propoje mezi č.6 a č.7 potřebují 4 funkční žíly a to tu instalaci prodražuje,  instalace v trubkách je jednodušší tam si dáte vodiče a barvy jak potřebujete. Na impulzní relé toto nepotřebujete, navíc se dá instalace elegantně rpzšiřovat o další spínací bod, což při použití přepínačů je problém a musí se dělat zásah do instalace dost zásadní. Já bych se těch impulzních relé nebál  akorát spínače  musí být tlačítka a nikoli vypínače.


Název: Re: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 09.06.2008, 19:45
Impulsní relé nemusí mít žádnou spotřebu.
Existují čistě mechanické typy, které mají pouze cívku a "propiskový" mechanismus. Z toho vyplývá, že toto relé má nějakou spotřebu pouze v případě, když je stisknuté některé tlačítko.
Jsou to ovšem většinou modulové přístroje, určené pro umístění do rozvodnice, musela by být takto připravena instalace.
Co se týká orientačních doutnavek, obecně se to dá vyřešit velmi jednoduchým způsobem. Stačí použít tlačítka s vyvedeným N kontaktem a signálku připojit mezi přívodní fázi a N kontakt. K tlačítkům tedy musí být přiveden třívodičový kabel, přívodní fáze, ovládací fáze a N.
Potom samozřejmě není počet signálek nijak omezen. Jinak to dělá problémy s elektronickými spínači, konkrétně např. schodišťové automaty a různá multifunkční relé např. i uváděný typ (ELKO).


Název: Re: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: František Šohajda 10.06.2008, 18:38
Každé relé které něco hlídá tak bere  nepatrnou spotřebu podle typu a výrobce....Kdy by nebralo nic tak by to muselo být "perpetum-mobile" a to zatím neumíme...


Název: Re: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: Jura Krikl 11.06.2008, 04:48
My
Každé relé které něco hlídá tak bere  nepatrnou spotřebu podle typu a výrobce....Kdy by nebralo nic tak by to muselo být "perpetum-mobile" a to zatím neumíme...
slim si že nemate až tak pravdu. Opravdu jsou na trhu relatka, kde zmněnu provádite pulsním napětím. Takže perpetum mobile to sice neni, ale energie je využita pouze ke změně stavu, nikoliv k udrženi polohy.


Název: Re: Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.06.2008, 06:46
Bistabilní relé (latching relay). Impulzem překlopí do jednoho stavu, jiným impulzem do druhého. V dané poloze zůstává i v beznapěťovém stavu. Většinou se vyrábí v provedení na lištu DIN. Takže do krabice ho nedostanete.