Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Alexandr Rosol 28.05.2008, 21:35



Název: Nemáte nějaký fígl na výměnu vadných trubic?
Přispěvatel: Alexandr Rosol 28.05.2008, 21:35
Nemáte nějaký fígl na výměnu vadných trubic?

Máme po hale tělesa  s elektronickým předřadníkem 2x58W, samozřejmě zhasnou obě naráz, hledat která je vadná,měním obě, samo to nenaskočí, musí se jít zhasnout (když jste 10m nad zemí v kleci na ještěrce paráda),  někdy nenaskočí vůbec, tak buď je vadná trubice nebo předřadník.

Doteď jsem se vztekal jen se starou dobrou  :) tlumivkou.


Název: Re: Nemáte nějaký fígl na výměnu vadných trubic?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 28.05.2008, 22:45
Nejjednodušší je, vyměnit prostě obě trubice a potom je někde v klidu a na zemi ;) roztřídit. Pro zkoušení postačí nějaká stará zářivka s klasickou tlumivkou a startérem. Pokud je vadný předřadník, je někdy jednodušší vyměnit celou část zářivky i s předřadníkem (záleží na konstrukci zářivky).
Je tedy samozřejmě nutné mít alepoň jednu rezervní zářivku.


Název: Re: Nemáte nějaký fígl na výměnu vadných trubic?
Přispěvatel: Jaroslav Klinský 28.05.2008, 22:53
Co mne ještě napadlo - odpojit to světlo, u kterého se mění zářivky. Je to sice pod napětím, ale je to nejjednodušší řešení. Odpojí se světlo a po zapojení naskočí opět a dá se zkusit, zda ta trubice je dobrá.  I když bych se přikláněl k tomu vyměnit obě, protože ta druhá nemusí již vydržet tak dlouho, a poleze se tam v krátké době znovu.


Název: Re: Nemáte nějaký fígl na výměnu vadných trubic?
Přispěvatel: Alexandr Rosol 28.05.2008, 23:35
Nejjednodušší je, vyměnit prostě obě trubice a potom je někde v klidu a na zemi ;) roztřídit. Pro zkoušení postačí nějaká stará zářivka s klasickou tlumivkou a startérem. Pokud je vadný předřadník, je někdy jednodušší vyměnit celou část zářivky i s předřadníkem (záleží na konstrukci zářivky).
Je tedy samozřejmě nutné mít alepoň jednu rezervní zářivku.
Tu zářivku na zkoušení trubic si vyrobím, zářivková tělesa jsou podobná těmto http://www.modus.cz/cze/katalog-svitidel/prumyslova-zarivkova-svitidla/ (http://www.modus.cz/cze/katalog-svitidel/prumyslova-zarivkova-svitidla/)    MODUS REF TU, jsou spojené  v řadách. Přesný typ mohu zjistit zítra


Název: Re: Nemáte nějaký fígl na výměnu vadných trubic?
Přispěvatel: Martin Kurka 29.05.2008, 01:31
Kdysi jsem byl jednak líný běhat jako veverka po štaflích a jezdit výtahem z každého patra do přízemí - a taky jsem se bál, aby mi nová trubice nebouchla v ruce, když jsem ji vyměňoval pod napětím a byla seklá tlumivka.
Tak jsem si vyrobil tento přípravek - byl určený pro 20W zářivky.
Z dřevěné laťky ke které jsem přišrouboval patice vypreparované z vadné trubice, z výkonového odporu neseného 2 čokoládama,  spínacího tlačítka, objímky na miniaturní žárovičku a 10 závitů drátu sbandážovaného tak, aby jím šel prostrčit analogový klešťák.
Na té lati jsem měl napsané i jmenovité proudy, které jsem měl klešťákem změrřit. 10 závitů tam bylo, aby klešťák nemusel být moc citlivý - při proudu zářivkou 0,6A ukazoval 6A.

Když bylo vše 0.K. žárovička měnila jas podle snahy startéru zapálit. Když byla seklá tlumivka fungovala žárovička jako pojistka. Zkratový proud byl odporem stejně omezen  na 1,8A. Případná druhá trubice v sérii běžně svítila i zapálila. Klešťák jsem pak už ani moc nepoužíval, jen když se mi něco nezdálo, ta žárovička prozradila základní stavy dobře.
Mělo to tu výhodu, že během vkládání přípravku se nic nedělo, až po stisku tlačítka, když jsem byl připraven a pevně usazen na štaflích a nekoukal jestli jsem se trefil do patic.

Ale elektronické předřadníky si hlídají přerušení trubice, takže budete muset případně přidat odpory místo žhavicích vláken a vypínání celého svítidla pro restart předřadníku se asi nevyhnete. Výkonový odpor budete stejně muset upravit podle používané trubice. Hodnota odporu se musí trochu odladit, protože jsou to nesinusové proudy a počítat to lze jen velmi nahrubo. Ve výsledku musí být stejný proud měřený stejným přístrojem jak s dobrou trubicí, tak s tímto přípravkem. Přístroj měřící  střední hodnotu je v tomto případě kupodivu mírně přesnější.

Na klasická tlumivková tělesa to fungovalo bezvadně a určitě by to mělo pomoci i u elektronických předřadníků, jen to bude chtít si to prozkoušet někde na tělese položeném na ponku. 


Název: Re: Nemáte nějaký fígl na výměnu vadných trubic?
Přispěvatel: Martin Kurka 29.05.2008, 23:12
Takový rychlý zájem o takovou ptákovinu...
Budiž, tady je upravená
- díval jsem se totiž na následné poznámky a pak jsem ještě umístění žárovičky měnil, jinak to neindikovalo zapalování a taky jsem tam přidával další spínač, aby to nezapalovalo hned po vsunutí do patic.


Tohle už je takové chytřejší zapojení
Poloha 1 zapíná test zapalování
Poloha 2 zapíná test svícení
F1 a F2 jsou lepší ochrany a zejména chrání zkrat při seklé tlumivce během zapalování.
Navíc není potřeba přípravek otáčet (znova vkládat obráceně)  podle polohy napojení startéru do patic (já měl pak na tělesech značky).

HL2 a HL3 by měly indikovat trvalým svícením, že startér nespíná, ale proto musí mít velmi malý odběr, aby na startéru bylo vyšší napětí než zápalné.

Spínání startéru by mělo být vidět na poblikávání obou HL1 i HL2 a zhasínání HL3 a HL4

V poloze spínače 2  - testu svícení by měla žhnout jen jedna z HL1 a HL2
 
Jako F1, F2 lze použít Bečovské držáčky trubičkových pojistek na DIN lištu - ty s indikací.
A stejné držáčky s indikací s vyjmutou pojistkou lze asi použít jako HL3, HL4, ale nemám to ověřeno.
SB1 je libovolný typ s nulovou polohou
Asi by se to dalo vestavět do PVC instalačního žlábku a zpevnit konce, aby to nevypadalo, jako od truhlářů, ale elektrikářů.

Obě cívky pro provlečení klešťáku jsou sbandážovány v jeden celek.
Tím je klešťákem měřený proud při startování 10x vetší, při svícení 5x větší(jde jen skrz jednu cívku).
Cívky musí mít začátky a smysl vinutí na stejné straně, aby se pole sčítalo(jako jedna dlouhá cívka).
Cívky lze vinout libovolnou licnou CYA a omotat je dohromady izolačkou. Průměr je dán velikostí kleští pro váš měřák. Cívky se budou se plandat z přípravku dolů a lze je použít jako poutko k zavěšení přípravku. Tím pádem je nutné zajistit všechny 4 vodiče do cívky proti vytržení.
Jestli to někdo zkusíte udělat, pochlubte se tady fotkou s řemeslným provedením a dejte vědět, jak se to chová u elektronických předřadníků.
Vlákna zářivek mají za studena cca 2,5Ohmu, to se jim nemusí  ty dvě 4V žárovičky v sérii líbit.