Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba , rekonstrukce => Téma založeno: Jaroslav H 17.05.2008, 20:06



Název: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Jaroslav H 17.05.2008, 20:06
Právě řeším problém s touto wapkou, kterou jeden kamarád zakoupil v USA, drobný detail je ten, že je na 120V 60Hz. 120V by asi nebyl takový problém (patřičné trafo 230/120v) ale otázka je jak moc bude na funkci znát 50 místo 60Hz co máme u nás k dispozici, jsou tam 2 asynchronní motory co mají jmenovité otáčky 3450ot/min, které by takto točily jen cca 2850 ot/min.
Příkon wapky je 2,5kW.
Dalo by se to řešit nějakým frekvenčním měničem?


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Milan Karvánek 17.05.2008, 20:51
Sice vám neporadím, ale  za dobrý vtip  :) levně koupím spotřebič v USA a aby u nás mohl pracovat přikoupím za několik tisíc frekvenční měníč. To nemá chybu  ;D

Ale ono by se nějaké řešní asi našlo a jistě někdo ze zde vyskytujících se kutilů vám poradí.


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Václav 3 17.05.2008, 23:25
Použijte pouze trafo, kolega Karvánek má pravdu, frekvenční měnič přijde tak draho, že za něj budete mít WAP 2-3x! Ono i to trafo bude pěkný kousek a pokud ho neseženete starší ( třeba od  pračky z dob 120V v Praze), tak bude pěkně drahé.  Asynchronní motory se budou točit o 20% pomaleji čímž se zřejmě sníží poněkud průtok a možná i tlak, mýt by to ale mělo. Nákupy v cizině je třeba vždy důkladně rozvážit - není to problém jen 120V 60Hz v USA, ale také případné záruky nebo náhradních dílů. Dobrý kup se potom promění v horor!


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Jaroslav H 18.05.2008, 11:01
Trafo by zřejmě muselo mít menší napětí 90-100V aby se motory nepřetížily,
2,5kW je hodnota ze štítku, ohřev je naftový, je tam na něj řízení, el.mag ventil na naftu, teplota se nedá nastavovat (jen přepínač s ohřevem nebo bez), 2 motory jsou s rozběhovým kondenzátorem oba 3450 ot/min, jeden 500W na chemikálii druhý 1,2kW na vodu, výkony jsem odhadl na štítku jsem je nedohledal.
Když by se použil měnič, snesla by wapka ty obdélníky co by z něj lezly, kolik by zhruba stál, 15 000,-?
Daly by se motory převinout, tak aby byly na 230V? Výkon i otáčky by byli asi menší vzhledem k 50Hz.


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Miroš Jan 18.05.2008, 11:21
Tipická ukázka šetření na nesprávném místě.

TO : Jaroslav H.

To co popisujete výde cenově cca 30000,- kč.
Tajže co se ušetří ??  :'(


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Milan Karvánek 18.05.2008, 11:34
jestli se jedná ovelký profesionální wap s naftovým ohřevem, možná, že by se i ty různé úpravy mohly vyplatit, byl-li zakoupen velice výhodně. Obra´te se na nějakou firmu, která má zkušenosti s opravami a repasemi strojů. možných řešení je několik od výměny motorů až po ten fr. měnič. Tohle už přesahuje rámec diskusí. Hledejte komerční řešení. Ten kdo ví jak toto řešit, a/ zde stejně nemá pro kvalitní odpověď dost podkladů ; b/asi nebude mít čas se tím opravdu serizně zabývat nekomerčně.


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Jaroslav H 18.05.2008, 13:09
prý vyšel na 1/4 ceny u nás, objednávalo se to dokonce s požadavkem na provoz v evropě ale to se nevydařilo  :)
30 000,- by se asi ještě vyplatilo
měl by jste někdo typ na nějakou tu firmu?


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Josef Pentoda 18.05.2008, 18:47
Jaroslav H
Pokud se jedná pouze o motory a elektr. mag. ventil není žádný problém a jsou možné různé způsoby řešení.  Nejlevnější převinutí motorů, /ale není podmínkou/ a úptava el. instalace 


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Jaroslav H 18.05.2008, 20:10
Jaroslav H
Pokud se jedná pouze o motory a elektr. mag. ventil není žádný problém a jsou možné různé způsoby řešení.  Nejlevnější převinutí motorů, /ale není podmínkou/ a úptava el. instalace 
asi k tomu i dojde ale samozřejmě za cenu nižšího výkonu


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Václav 3 18.05.2008, 20:50
Použití jiných motorů je asi nejoptimálnějš í řešení, bude se muset předělat alespoň částečně instalace a pokud jsou motory s čerpadly na společné hřídeli, budou třeba i soustružnické a frézařské úpravy. Pokud jsou motory spojeny s čerpadly přes řemenice, bylo by vhodné je přepočítat, aby se dosáhlo stejných obrátek. Ovládací elektromagneti cké ventily a zapalování hořáku nechat původní a napájet menším transformátore m.


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Jaroslav H 19.05.2008, 09:58
Použitím jiných motorů (čerpadla jsou somozřejmě na přímo) by bylo dost pracné a vyřešila by se s tím jenom výkonová stránka, což by při snížených otáčkách možná ani nebylo potřeba. když už tedy nižší otáčky tak by se motory daly převinout, řízení hořáku by se napájelo jen malým trafem.
Dotyčný by ovšem velmi rád aby motory točily 3450ot/min,
navrhnul by mi tu někdo nějaký konkrétní měnič , který by to to zvlédl?


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 19.05.2008, 10:17
Když koukám na finanční náročnost zařízení a požadavek na celkem složité a drahé řešení, je to práce pro kvalifikovanou firmu, počínaje projektem, konče realizací včetně záruk a prohlášení o shodě se zák. 22. Jakýkoliv amatérský bastl může znamenat nejenom nefunkčnost řešení, ale i problémy s SÚIP při náhodné kontrole nebo průšvihu (úraz).


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Jaroslav H 19.05.2008, 18:26
závěr je : u motorů se zjistí zdali jsou 1f a nebo 3f, v prvním případě se budou muset převinout, motory se budou napájet přes měnič (cca 10 000,-), řízení přes malé trafo
nejsem sice revizní technik, projekt mi přijde zbytečný ale zajímalo by mne kolik by zhruba stál? revize by pak samozřejmě být měla a záruku na stroj pak už stejně nikdo nedá.


Název: Re: Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
Přispěvatel: Milan Karvánek 19.05.2008, 19:08
revize by pak samozřejmě být měla a záruku na stroj pak už stejně nikdo nedá.
Na to zapomeňte, na takto amatérsky upravené zařízení vám žádný solidní RT razítko nedá. Ostatně bez platné aktuální dokumentace vůbec nelze revizi bez závad vystavit. To bylo, čistě obecně a teď konkrétně, ta wapka není pevná instalace, ale stroj, na který se vztahuje jiná norma, jiná pravidla na zkoušky než na pevné instalace. Takže já to vidím jedině na odbornou firmu, která to uděla komplet, jako repasi, nebo generálku stroje včetně papírů, jinak to zůstává nelegálním bastlem.