Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Fuk Tomáš 15.05.2008, 01:05



Název: Jaké mohou být problémy s připojením asynchronního generátoru do sítě?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 15.05.2008, 01:05
Vážení,
setkal jsem se se záměrem postavit si malou domácí kogenerační jednotku (el.+teplo) s asynchronním generátorem buzeným ze sítě (tzn. bez kondů).
Na tom není nic až tak divného. Součástí záměru ale je neprodávat vyrobenou elektřinu do distribuční sítě, ani ji nespotřebováva t, nýbrž především odtočit domácí elektroměr zpátky.
To znamená po nějakou dobu si el. energii "půjčovat",  a pak ji nárazově vrátit zpátky. Taková česká třetí cesta  :-[

Nechme stranou, zda nenastane problém se zpětným chodem elektroměru. Zajímá mě, jaké si myslíte, že mohou vyvstat jiné problémy - třeba v té oblasti, že distributor nebude ani tušit, že tam někdo něco generuje.


Název: Re: Jaké mohou být problémy s připojením asynchronního generátoru do sítě?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 15.05.2008, 05:16
Co se stane, pokud se distributor rozhodne provést opravu na vedení a vypne ho? Nějaká kapacita se v síti vždycky najde, pak budete napájet celý vypnutý úsek? A z montéra rozvodných závodů bude najednou spotřebič.
A to pomíjím že máte sjednanou smlouvu jako odběratel, nikoliv jako dodavatel
Licenci na dodávky asi taky nemáte. Zkuste si nastudovat zákon 485/2000 Sb, §52 Neoprávněné dodávky a §90 Pokuty


Název: Re: Jaké mohou být problémy s připojením asynchronního generátoru do sítě?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 15.05.2008, 11:23
Nekamenujte mne prosím, já si to nevymyslel a mně se to taky nepozdává, proto jsem sem tu otázku umístil.

Z hlediska smluvního je to jasné porušení, o tom žádná. O sankcích v případě, že na to distributor přijde, dtto. Hledám spíše věcné zdůvodnění.

Děkuji tedy za první námitku - onen "dodavatel" netuší, jaké impedance jsou v síti zapojené, a může se tedy stát, že i při výpadku dodávky (všechny 3 fáze) ten generátor nějaké to buzení přece jen bude mít - a co pak pustí do odpojené sítě, to je ve hvězdách.

Co v případě, že vypadne dodávka jen jedné fáze (z rozvodné sítě)? Má někdo představu, co se pak bude dít?


Název: Re: Jaké mohou být problémy s připojením asynchronního generátoru do sítě?
Přispěvatel: Martin Novák 15.05.2008, 19:20
Na silene napady s jakymsi "odtacenim" elektromeru a dodavanim energie mimo barak radsi honem zapomente stejne jako na kombinovani site a kogenerace v systemu. Pominu-li nepripustnost takoveho reseni z hlediska zakonu a narizeni, je tu jeste technicka stranka. Jediny zpusob jak skombinovat energii z generatoru a ze site v objektu by bylo uziti stejnosmerneho mostu a rizenych trifazovych DC-AC menicu. Ale cenu neceho obdobneho bych si netroufal ani odhadovat...

Jedina cesta pro vyuziti kogenerace v nasich podminkach je najit pro takto vyrobenou energii vhodne uplatneni (treba teplo vytapi barak a elektrika zaroven nabiji bojlery).


Název: Re: Jaké mohou být problémy s připojením asynchronního generátoru do sítě?
Přispěvatel: kkulish 15.05.2008, 21:04
Budeme-li se zabývat pouze technickou stránkou věci(obousměrným točením elektroměru). Tak mě žádný možný problém nenapadá (tedy u klasického starého elektroměru). Co má v sobě elektronický elektroměr opravdu nevím, ale rozpoznat přívod od odvodu opravdu není problém.


Název: Re: Jaké mohou být problémy s připojením asynchronního generátoru do sítě?
Přispěvatel: dolac 15.05.2008, 21:21
Zajímá mě, jaké si myslíte, že mohou vyvstat jiné problémy - třeba v té oblasti, že distributor nebude ani tušit, že tam někdo něco generuje.
Pri výpadku siete predpokladám, že odbudenie generátora môže trvať rádovo cca 500ms až sekundu. Podľa toho kde dôjde k prerušeniu napätia, a ako bude v odpojenej časti krytá výroba odberom, môže u blízkych odberateľov vzniknúť v sieti vysoké prepätia, ktoré už môže poškodiť ich rôzne drahé spotrebiče.
Čo sa týka spätného chodu elektromeru, aj niektoré indukčné elektromery môžu mať ochranu proti spätnému chodu, ale toto asi teraz neriešime.
Nerozumiem však, prečo chcete dodávať elektrinu do siete načierno, prečo ju nedodávať oficiálne? Veď to nie je až taký problém a môžete dodať aj viac ako spotrebujete. 


Název: Re: Jaké mohou být problémy s připojením asynchronního generátoru do sítě?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 15.05.2008, 23:32
Nerozumiem však, prečo chcete dodávať elektrinu do siete načierno, prečo ju nedodávať oficiálne? Veď to nie je až taký problém a môžete dodať aj viac ako spotrebujete. 
Důvod, proč onen dotyčný nechce dodávat oficiálně, vidím především v jeho nechuti zkoumat podrobně připojovací podmínky a související normy a legislativu, a pak je také splnit. Stojí to čas a peníze, a protože chce realizovat prototyp, tak to chce vzít cestou nejmenšího odporu.


Název: Re: Jaké mohou být problémy s připojením asynchronního generátoru do sítě?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 16.05.2008, 08:34
Děkuji všem za příspěvky!


Název: Re: Jaké mohou být problémy s připojením asynchronního generátoru do sítě?
Přispěvatel: PLV 16.05.2008, 16:39
Abych nezakládal nové téma tak využiju toto. Ctěl jsem se zeptat, jestli někdo má zkušenosti nebo jestli se to už někde tady řešilo, když asynchronní motor ve funkci generátoru provozuji v ostrovním zapojení. To je, že vyrábím energii pro svoji spotřebu a nejsem připojen k síti. Viděl jsem kdysy někde schéma, kde byly zapojeny kondenzátory a už si nepamatuji jak a jakou měly kapacitu vzhledem k výkonu generátoru. Je to realizovatelné a má s tím někdo zkušenosti?