Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: BABABABABA 08.04.2008, 11:30



Název: Který měnič je vhodnější, s modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průběhem?
Přispěvatel: BABABABABA 08.04.2008, 11:30
Který měnič napětí je vhodnější pro připojení el.spotř. 230V/50Hz(PC, stykače atd.)
S modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průběhem?


Název: Re: Který měnič je vhodnější, s modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průběhem?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 08.04.2008, 11:51
Který měnič napětí je vhodnější pro připojení el.spotř.230V/50Hz(PC,stykače atd.):S modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průběhem?
Děkuji za názory.
To není tak jednoduché.

PC, klasické žárovky - těm je to fuk, laciné UPS pro PC dávají na výstupu obdélníky.

trafa, stykače apod. - těm už to harmonické zkreslení trochu vadí, víc "bručí" a tím se víc namáhá vinutí. Krátkodobý provoz bez problému, dlouhodobý je na pováženou.

motory - těm to harmonické zkreslení vadí nejvíc. Pokud se rozeběhnou (problém mívají synchronní motory, a asynchronní motory s kotvou nakrátko),  tak platí to viz výše o trafech apod. Ideální je sinusový výstup, což už není laciné.

Na to rozdělení sinus - modif.sinus - trapezoidní - obdélníky není žádná norma, takže výrobci v tom záměrně mlží. Už jsem se setkal i s tím, že byl uváděn modif. sinus (což obvykle znamená schody),  skutečnost byla trapezoidní s velmi vysokou strmostí hran, prakticky to byl obdélník.


Název: Re: Který měnič je vhodnější, s modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průběhem?
Přispěvatel: Viktor Klemon 08.04.2008, 12:15
Tu platí - skúšať, skúšať, skúšať,
Ako píše kolega, žiadny výrobca nepíše úplnú pravdu.
Inak je rozhodujúca aj účinnosť - u sinusoidných býva trocha menšia, a nákupná cena - u sínusoidných strmo rastie. 
Stykače by sa dali použiť na DC a napätie usmerniť a mierne filtrovať, z bežných domácich spotrebičov majú problémy hlavne malé motorčeky ventilátorov, a obehových čerpadiel. Napriek väčšiemu hluku väčšinou vydržia, sú stavané ako zablokovaniu odolné - mierne prehriatie za chodu ich nezničí.
Ostatné je úplne bez problémov.


Název: Re: Který měnič je vhodnější, s modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průbě
Přispěvatel: Fuk Tomáš 08.04.2008, 16:33
...hlavne malé motorčeky ventilátorov, a obehových čerpadiel. Napriek väčšiemu hluku väčšinou vydržia, sú stavané ako zablokovaniu odolné - mierne prehriatie za chodu ich nezničí.
Já myslím, že nejde jen o to mírné přehřátí. Pokud taky hlasitě vrčí, tak to už je kombinace vyšší teploty a vibrací, a to rozhodně životnosti vinutí neprospívá.


Název: Re: Který měnič je vhodnější, s modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průbě
Přispěvatel: Viktor Klemon 09.04.2008, 11:10
To: Fuk Tomáš

To je určite pravda, avšak napájanie z meniča sa väčšinou uvažuje ako krátkodobé v prípade určitej núdze.


Název: Re: Který měnič je vhodnější, s modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průbě
Přispěvatel: Fuk Tomáš 09.04.2008, 12:33
To: Fuk Tomáš

To je určite pravda, avšak napájanie z meniča sa väčšinou uvažuje ako krátkodobé v prípade určitej núdze.
Bezpochyby, ale z úvodního dotazu to nevyplývá - klidně by se mohlo jednat o chatu bez vlastní přípojky, s dlouhodobým provozem z měniče. Tazatel ať si informace přebere sám.


Název: Re: Který měnič je vhodnější, s modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průběhem?
Přispěvatel: Václav 3 09.04.2008, 12:40
Kdysi jsem se setkal s konstrukcí měniče s obdélníky a mezerou kde byl navíc tvarovací obvod s kondenzátorem na výstupu a většina přístrojů, včetně motorku oběhového čerpadla se chovala velice spokojeně, až na mírně zvýšený brum. V současné době jsem se s takovým měničem již nesetkal.


Název: Re: Který měnič je vhodnější, s modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průbě
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.04.2008, 14:43
U generátoru obdélníkového průběhu bych upozornil na další nepříjemnou vlastnost. Šíří do sítě značné množství rušivého signálu (jakožto neharmonický průběh). Aby vám za to někdo nepoděkoval.


Název: Re: Který měnič je vhodnější, s modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průbě
Přispěvatel: Martin Habr 09.04.2008, 15:14
U generátoru obdélníkového průběhu bych upozornil na další nepříjemnou vlastnost. Šíří do sítě značné množství rušivého signálu (jakožto neharmonický průběh). Aby vám za to někdo nepoděkoval.

Do jaké sítě?? Na jedné straně je záložní akumulátor a na druhé straně je spotřebič, o kterém se tady celou dobu diskutuje, tedy pokud jsem to správně pochopil.

Leda pokud máte na mysli souběžně vedené rozvody, do kterých by se to mohlo naindukovat.


Název: Re: Který měnič je vhodnější, s modifikovanou sínusoidou nebo s trapézovým průbě
Přispěvatel: Fuk Tomáš 09.04.2008, 17:01
U generátoru obdélníkového průběhu bych upozornil na další nepříjemnou vlastnost. Šíří do sítě značné množství rušivého signálu (jakožto neharmonický průběh). Aby vám za to někdo nepoděkoval.
Jestli nemáte na mysli něco takového, jako je toto SP 600C-12V
http://www.mulac.cz/menic.php?typ=SP%20600C
To si dobíjí baterky ze sítě, a to taky měničem, a ten ruší tak že velmi.
Spolehlivě tím zabije PLC komunikaci (HomePlug),  a to dokonce i na jiné fázi, přivedené jiným kabelem jinou trasou z jiného rozvaděče z jiného elektroměru. Zabudování dvojitého odrušovacího filtru to jen trochu zlepšilo. Ono vyfiltrovat 10-ampérové hranaté šťouchy není žádná legrace  :(