Název: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: hykade 06.03.2008, 07:21 Podle připojovacích podmínek E.on se v síti TN nemá vodič PEN rozdělit na PE+N v elektroměrovém rozvaděči, ale až v bytové rozvodnici.
Podle čl. 543.4 ČSN 332000-5-54 nesmí mít vodič PEN průřez menší než 10mm2 Cu. Podle čl. NA 19.2 národní přílohy této normy je přípustné v neměřených pevných částech instalací použít vodič PEN za předpokladu že: a) průřezy všech vodičů odboček k elektroměru i od elektroměru jsou shodné a nejsou menší než 6mm2, b) rozdělení vodiče PEN na PE je provedeno v nejbližším vhodném místě za elektroměrem (v bytové rozvodnici). Lze si bod a) čl. NA 19.2 vykládat tak, že odbočkou od elektroměru se rozumí i přivod do bytové rozvodnice a tento přivod (tedy měřenou část) lze rovněž provést vodiči 6mm2? Název: Re: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: Petr Mužík 06.03.2008, 11:35 Ano je to přesně tak. Přívod od elektroměru do podružné rozvodnice kde bude provedeno rozdělení TN-C/TN-C-S může být proveden kabelem CYKY 4Bx6, nebo AYKY 4Bx10mm2
Název: Re: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: Pavel Horský 06.03.2008, 16:10 TO MUŽÍK: A NENI TO NÁHODOU O STUPEŇ NAHORU? CYKY-J 4x10mm2 a AYKY-J 4x16mm2? ??
Název: Re: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: Petr Mužík 06.03.2008, 18:07 ještě jednou citace normy ČSN 33 2000-5-54 Změna Z1 z listopadu 2002
čl. 546.2.N7 V neměřených částech pevných instalací připojených na sítě TN je přípustné použít vodič PEN zárověň jako ochranný i střední za předpokladu, že: a) průřezy všech vodičů odboček k elektroměru a od elektroměru jsou shodné a nejsou menší než 6mm Cu nebo 10mm Al Tato změna, dle mých informací, byla vydána právě pro odbočky k elektroměrům a od elektroměrů do PR na "žádost" rozvodných závodů. Jinak samozřejmě platí - jak píše kolega Horský - min. 10mm Cu a 16mm Al Název: Re: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: Štefan Beláň 06.03.2008, 18:31 .... za předpokladu, že: a) průřezy všech vodičů odboček k elektroměru a od elektroměru jsou shodné a nejsou menší než 6mm Cu nebo 10mm Al TO: Mužík Změnu v normě si vykládáte chybě. :'( Prioritním požadavkem pro úlevu dimenze vodiče PEN je uložení vodiče v neměřené části. Tato úleva byla povolena z důvodu opravy (nové drátování) společných elektroměrových skříní JOP, JOZ ...atd. Jedná se o vodič PEN k elektroměru a od elektroměru k výstupní svorkovnici v přístupné měřené části. Z výstupní svorkovnice již musíte pokračovat kabelem CYKY 4x10 mm2 a/nebo CYKY 5x6,0 mm2. ;) U nové instalace Vám určitě žádný revizní technik ani projektant neschválí kabel CYKY 4x6,0 mm2. (norm) (no) Název: Re: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: Milan Karvánek 06.03.2008, 18:49 Osobně s tím nejsem sice úplně ztotožněn, ale myslím, že nynější úptava "ČSN 33 2000-5-54 Změna Z1 z listopadu 2002
čl. 546.2.N7 V neměřených částech pevných instalací připojených na sítě TN je přípustné použít vodič PEN zárověň jako ochranný i střední za předpokladu, že: a) průřezy všech vodičů odboček k elektroměru a od elektroměru jsou shodné a nejsou menší než 6mm Cu nebo 10mm Al b) rozdělení vodiče PEN na PE je provedeno v nejbližším vhodném místě za elektroměrem. " je naprosto jednoznačná a má jen jeden možný výklad. - Pokud se jedná o elektroměrový rozvaděč osazený výstupními svorkami, pak platí to co napsal kolega Beláň. - Pokud se jedná o elektroměrový rozvaděč, nebo desku PREMIX (bez svorek), kde z výstupních svorek elektroměru jsou připojeny přímo žíly kabelu odcházejícího do bytové rozvodnice, platí to co napsal kolega Mužík. V obou případech bude splněn bod b) viz výše. Název: Re: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: Štefan Beláň 06.03.2008, 19:28 Pokud se jedná o elektroměrový rozvaděč, nebo desku PREMIX (bez svorek), kde z výstupních svorek elektroměru jsou připojeny přímo žíly kabelu odcházejícího do bytové rozvodnice, platí pro průřez vodič PEN ČSN 33 2000-5-54 ed. 2, čl. 543.4, a nemůže být uplatněná informativní příloha NA19 . (no)
Jedinou výjimku je možné tolerovat v případech, kdy je elektroměrový a podružný rozvaděč sloučený do jedné společné rozvodnice. (norm) P.S. Nejbližší vhodné místo rozvodu za elektroměrem je výstupní svorka elektroměru. ;) Název: Re: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: Radim Strycharski 06.03.2008, 20:58 Může nastat případ, že je prováděna částečná rekonstrukce bytu, mám elektroměrovou premixovou desku s můstkem PEN In 25 A pro max. průřez 6 mm2 a z bytové rozvodnice mám napojeny některé původní rozvody v síti TN-C. Pak je vodič PEN 6 mm2 mezi elektroměrem a bytem jedinou možností. ;)
Název: Re: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: hykade 07.03.2008, 06:44 Nevím, zda lze v normách hledat logiku, ale je logické, aby přívod do elektroměrovéh o rozvaděče mohl být proveden vodiči 4x6mm2 Cu a odvod do bytové rozvodnice musel být 4x10mm2 Cu?
Název: Re: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: Štefan Beláň 07.03.2008, 07:26 TO: hykade
Každá norma má logiku, včetně této národní úlevy pro vodič PEN v neměřených částech dodavatele elektřiny. Je nutné se naučit tuto logiku hledat a pochopit principy a smysl. (doh) Uvedu vám ještě jeden příklad z rozdílů požadavků měřených a neměřených částí, a to pro čas při ochraně automatickým (samočinným) odpojení od zdroje. Povolený čas odpojení při poruše je u měřených částí max. 5 s, ale pro distribuční sítě je možné použít max. čas 30 s . (!) Určitě se vám to na prvý pohled také nebude zdát logické. :o :-\ P.S. Argument uvedený panem Strychrskim, že při použití elektroměrové desky, mimo jiné vyrobené podle normy staré 30 let, a nulového můstku který je jen do 6 mm2, nemůže být argumentem pro zhotovení nové instalace s nevyhovujícím průřezem vodiče PEN. (no) Název: Re: Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice? Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 07.03.2008, 14:37 Ano, normy mají svoji logiku. Rozhodně ale není smyslem normy snížit CU průřez vodiče PEN na 6mm2 v "RE" rozvaděči a hned na výstupních svorkách napojit PEN - CU 10mm2. Z normy pro mě vyplývá:
a) že CU vodič PEN v neměřené části mohu použít 6mm2 b) jeho rozdělení na PE a N, tedy vodiče toho samého průřezu, mohu provést na vhodném místě rozvodu za elektroměrem, např. až v bytové rozvodnici. Takže od elektroměru do bytu CYKY-J 4x6; |