Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Irena Křeková 20.02.2008, 08:36



Název: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Irena Křeková 20.02.2008, 08:36
V létě nás čeká rekonstrukce jádra v panelovém domě.
Chtěla jsem toho využít i ke kompletní rekonstrukci el. rozvodů v bytě.
Většina známých, kteří se aspoň trochu orientují v problematice, to nedoporučuje.

Tvrdí, že stačí, když budu mít novou elektriku v jádře, kde je většina velkých spotřebičů, a přes podlahovou lištu nějakou tu novou zásuvku.
Světla prý nejsou potřeba.
Taky jsem slyšela, že pokud budu sekat do panelu, naruším statiku celého paneláku.

To se mi moc nezdá, protože ty dráty, které ten panel drží jsou, doufám, někde uprostřed.
Panelák je z roku 1974, rozvody jsou hliníkové.
Jaký je názor odborníků?


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Radek Červený 20.02.2008, 11:27
Do jisté míry mají Vaši rádcové pravdu, pokud odlehčíte instalaci posílením kuchyně a koupelny, stav se výrazně zlepší.
Ale pokud vám váš rádce řekne , ,A,,  ,  má říct také , ,B,, . Každopádně vám pořád zůstane v provozu část staré instalace s vodičem s hliníkovým jádrem a dvoužilovým zapojením, tzv. nulováním. U této instalace je vysoké nebezpečí, že při přerušení vodiče PEN ( což u hliníkového vodiče není nijak vyjímečný případ ) se vám dostává plné fázové napětí na všechny kryty spotřebičů v zásuvkách připojených a při dotyku můžete utrpět smrtelný úraz. U světel platí to samé, jen ta pravděpodobnos t dotyku je o něco menší. Jsou to bohužel běžné případy, které se v praxi řeší docela často.
U nového rozvodu máte na výběr ze dvou možností. Buď si z bytu udělat cikánský pavlačák po nájezdu tří konkurenčních kabelových TV a mít lištu na liště, nebo si sehnat firmu, která vám uložení provede v podlahách ve vyrovnávací vrstvě betonu a k protažení použije v panelu stávající dutiny. Je to hrozná práce, málokdo to chce dělat, je to i o něco dražší, ale výsledek rozhodně za to stojí. Prakticky je instalace uložena stejným způsobem jako ta stávající.
Při vyseknutí vodorovné drážky v panelu můžete opravdu statiku domu vážně narušit. Panel jo monolitycký nosný celek, který se po zaříznutí drážky chová jako tabule skla po provedeném řezu diamantem, snadno v tomto zeslabeném místě praskne.


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Irena Křeková 20.02.2008, 11:52
Velice jste mi pomohl. Snažím se udělat si trochu jasno, abych to nezadala firmě, kde jsou diletanti.
Na tu narušenou statiku už jsem slyšela názor typu: "Je to úplná blbost, my děláme rekonstrukce paneláků a normálně to sekáme."
Asi žiju v kraji, kde si většina lidí nedělá hlavu s nějakou statikou, ani se stavebním povolením nebo ohlášením.


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Elek-tronek 20.02.2008, 15:45
kdepak dělat drážky do panelu,to bych dělat nechtěl.. :-[lepší je oblořit sádrokartonem panel a mezi to dát rozvody elektriky a na stropy taky v jádru dát silnější hebel a tam už se to vydrázkovat dá.. :)ale panel néééé,bojim,bojim a protahování ne,rychle pryč.. :o


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Irena Křeková 20.02.2008, 16:14
No, já to dělat nebudu  :). Já doufám, že budu jenom říkat, jak bych si to představovala.


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Elek-tronek 20.02.2008, 17:12
No a ještě by bylo dobrý mít tam stavební dozor. ::)


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Irena Křeková 20.02.2008, 17:24
Jo, jo. Právě do prázdnin to musím všechno zorganizovat.
A kdo mi udělá projekt? To ještě taky nevím  :-[
A všichni sousedi mi tvrdí, že do panelu se normálně seká. A nikdo nic neohlašuje.
Taky všichni mají v rodině řemeslníky, jen u nás nic.


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Jirka Š. 20.02.2008, 17:47
Do panelu se drážky běžně sekají. I vodovodní. V zásadě se čeká jen na to, až první panelák spadne. Pak nastane kolotoč a i všechny bulvární plátky začnou psát o tom, jaké je to strašné nebezpečí  ;)

Já bych drážky do panelu určitě nesekal.


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Radek Červený 20.02.2008, 18:03
Z jakého jste regionu? Pokud se jedná o Brno a okolí, můžete se na mně obrátit a uvidíme, jaké budou možnosti. Každopádně to chce řešit na místě, nikoliv na dálku.
Možná se zde ozve ohlas, že si zde někdo domlouvá práci, ale věřte mi, že to opravdu nemáme zapotřebí a jsme rádi, že tak tak stíháme to, co stíhat máme.
Jen mi paní Křeková připadá jako jeden z mála rozumných zákazníků, který si přeje určitou úroveň a ne to, co je popsáno zde
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7404.0.html
a určitě si nezaslouží Frantu Vomáčku, kterého urve v hospodě od třetího piva  s prosbou, aby jí to nějak natahal.


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: ferdo 20.02.2008, 18:39
Do panelu se drážky běžně sekají. I vodovodní. V zásadě se čeká jen na to, až první panelák spadne. Pak nastane kolotoč a i všechny bulvární plátky začnou psát o tom, jaké je to strašné nebezpečí  ;)

Já bych drážky do panelu určitě nesekal.
Tak toto je úplne laický názor vidieť že si ešte málo práce  v panelákoch vykonal nech sa na mňa Český kolegovia nehnevajú ,ale elektro rekonštručné práce v panelákoch sa na Slovensku bežne vykonávajú ,ale aj tu musí mať elektrikár trocha skúseností totižto nie všetky steny v paneláku sú z hladiska statiky panely nosné tie tenšie vám statik dokonca dovolí odstániť inak na spodu panelových bytovpri krajoch je zálievka z malty  kde sa dajú káble pohodlne ťahať bez nejakých fyzických nárokov v nosných paneloch ide hlavne o to aby sa nepoškodila ocelová výstuž krátký výsek doh lbky cca 1,5 cm  nedosiahne ani na ocelovú výstuž samozrejme je neprípustné aby sa z nosného panela robil ementálský syr.Elektrikár ,ktorý takéto rekonštrukcie častejšie prevádzá pozná všetky grify aby do betonu sekal čo najmenej a vie využiť aj staré  trasy najmä ked je vyhodený umakart.


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Irena Křeková 20.02.2008, 18:52
Vy elektrikáři jste opravdu nedostatkové zboží. Vzpomínám, jak jsme při nastěhování přemlouvali elektrikáře, aby nám zapojil sporák. Pětkrát to bylo domluvené, přišel až po šesté, a to jsem už trochu vydírala.
Děkuji kolegovi Červenému za nabídku, ale bydlím ještě více než 100 km na východ od Brna. Elektrikáře už asi mám, ale pořád si potřebuju všechno ověřovat. Trošku jsem si tu dnes početla, a přestože elektrice nerozumím, mám pocit, že jsem se něco dozvěděla :)
Až si to utřepu v hlavě, určitě ještě budu otravovat nějakým dotazem. :)


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Petr Mužík 20.02.2008, 21:43
Tohle téma už tu bylo jednou otevřené. Ale vyjádřím se k problému ještě jednou. Já osobně dělám rekonstrukce v panelových domech úplně běžně, i s řezáním drážek. Ale samozřejmě za určitých podmínek.
1. Vyjádření statika
2. vyjádření majitele - provozovatele objetku, u nás většinou Domovní správa
3. A to by se nemělo zanedbat - oznámit všem nájemníkům, co se bude dít...protože všichni co tuhle rekonstrukci dělali, vědí, že to je jen HLUK a PRACH - a to se nájemníkům moc nelíbí  o:-) ....
...shrnuto - NIC NENÍ PROBLÉM  ;)


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Irena Křeková 21.02.2008, 08:59
Předchozí diskuze na toto téma jsem si už pročetla. Nebylo mi ale jasné, co bude, když někde ty staré rozvody nechám.
To jsem se dozvěděla už v první odpovědi.
Já mám k elektrice respekt, chtěla bych to mít vyřešené OK. Do léta to nějak vymyslím, aby byl projekt i revize. A taky aby sousedé tak netrpěli. U nás v domu je těch opravených bytů už dost a pochybuju, že mají všichni elektriku dělanou s projektem i s revizí. Spíš to někdo nějak natahal.


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Rekonstrukter 22.02.2008, 12:29
... elektro rekonštručné práce v panelákoch sa na Slovensku bežne vykonávajú ,ale aj tu musí mať elektrikár trocha skúseností...

V zájmu objektivnosti si představuji reakce v obdobné diskusi na serverech s tématy stavebnictví, jak odborníci na stavební materiál lamentují nad tím, jak jim ostatní řemeslníci řežou do panelů hlava-nehlava. Kdyby se alespoň poradili. Ale to oni néé! Jsem ochoten připustit i "zrcadlový" pohled na námi kritizované tzv. elektrozedníky .


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Radek Kroutil 22.02.2008, 12:53
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,5542.msg40545.html#msg40545


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: hans235 24.02.2008, 22:04
Tohle teď řeším doma a našel jsem, že firma Parador (plovoucí podlahy) dělá i ukončovací lišty v dekoru podlahy, do kterých lze zároveń instalovat CYKY...
http://www.parador.cz/cz/index.php?pages&id=5&mp=75&lid=77
problém vypínačů to ale neřeší ...


Název: Re: Nenaruší rekonstrukce el. rozvodů konstrukci paneláku?
Přispěvatel: Jura Krikl 24.02.2008, 22:48
problém vypínačů to ale neřeší ...
Vypinače pořešite bezdratem. www.xcomfort.c z