Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: emanuel 18.01.2008, 18:57



Název: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: emanuel 18.01.2008, 18:57
Jak se má vlastně chránit před poškozením,přetížením nebo zkratem oběhové čerpadélko (mimo kotel) v systému u rod.domku?

 1---Samostatný obvod až z rozvaděče
 2---vřadit těsně před čerpadlo přísl.jistič s přívodem pro něj z některého svět. nebo zás. obvodu
 3-- nemusí se chránit


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Pavelka Květoslav 18.01.2008, 19:01
To jsme u zkouškách ?  ;D Nejlepší řešení č.1


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: L. Vaněk 18.01.2008, 20:06
Určitě 2 je správně.
Proč zřizovat samostatný obvod pro spotřebič řádu desítek nebo stovek W, jištěný kdesi v rozvaděči motorstartérem o jmenovitém proudu řádu desetin A? Nehledě na to, že umístit tento jisticí prvek do řady obyčejných jističů by asi působilo potíže.


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Martin Novák 18.01.2008, 21:01
U slusnych kotlu je cerpadlo napajeno a chraneno elektronikou kotle. To ma vyznam taky pro spinani cerpadla podle behu kotle a pozadavku pokojoveho termostatu.

Pokud tomu tak neni, jde o kotel na tuha paliva bez elektriky nebo o "bastl",  resim to vetsinou malym rozvadecem na zed, kde dam rele ovladajici cerpadlo, jistic prislusne hodnoty a v pripade potreby tepelnou ochranu motoru. Privod do rozvadece vedu z prislusneho zasuvkoveho okruhu (treba pro sklep) a vyvod na cerpadlo jde pres zasuvku...


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Miroš Jan 18.01.2008, 21:52
Pane emanuel, správně je za 1.  ;)


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Hynek Bureš 18.01.2008, 23:03
Pane emanuel, správně je za 1.  ;)
Bejvávalo - naši předkové to řešili někdy i tímto způsobem. Ale nač si komplikovat život a projektovat jako před 50 lety? Oběhové čerpadlo jistíme vždy podle podmínek výrobce. Tedy například zde: http://www.grundfos.cz/web/homecz.nsf/GrafikOpslag/technicke_katalogy_pdf/$File/serie_100.pdf, (http://www.grundfos.cz/web/homecz.nsf/GrafikOpslag/technicke_katalogy_pdf/$File/serie_100.pdf,) konkrétně výňatek: Motor čerpadla GRUNDFOS ALPHA Pro je chráněn elektronikou
instalovanou ve svorkovnici a nevyžaduje proto žádnou
další externí motorovou ochranu. Motor čerpadla GRUNDFOS ALPHA+ má impedanční ochranu
a nevyžaduje proto žádnou další externí motorovou ochranu.
Takže cé neboli tři je správně.

P.S. Je úžasné, jak se odborníci na slovo vzatí dokáží shodnout a své tvrzení zdůvodnit.


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Miroš Jan 18.01.2008, 23:07
Pane Bureš.

Pouze jsem odpověděl na otázku tazatele. Vzhledem k tomu že neuvedl jaký typ čerpadla má instalován, bral jsem to jako správné.  ;)


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Miroš Jan 18.01.2008, 23:09
Jenom pro doplnění, před 50 léty čerpadlo GRUNDFOS  :o


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 18.01.2008, 23:30
Jenom pro doplnění, před 50 léty čerpadlo GRUNDFOS  :o
Ano, to byl věcný omyl - správně je před 62 lety  :D


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Hynek Bureš 18.01.2008, 23:35
Pochopitelně nechci znevažovat odpovědi a názory, ale v různých situacích lze volit různá řešení. Pro výběr správné odpovědi by bylo potřeba znát typ a technické údaje čerpadla a nějaké informace o jeho umístění, ovládání apod. a jak daleko je rozváááděč - je-li umístěn přímo v technické místnosti tak nakonec proč ne za 1)? Ale u mě je to profesní deformace - než nakresím první čáru, musím mít úplné podklady. A nevidím rád, když někdo sakumprásk cosi předepíše, aniž by posoudil všechny souvislosti nebo aniž by své tvrzení racionálně zdůvodnil.


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: František Šohajda 19.01.2008, 13:39
Jen pro dodatek-před čerpadlo dát kvalitní filtr a čistit ho....není to sice elektricky a elektronicky ale zachrání hodně čerpadel.... :)


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Pavel Mužík_ 19.01.2008, 18:01
Pane Emanuel, ještě vám tu nikdo nepřipomněl dvě věcičky, tak to činím já:

- určitě nic nezkazíte, když to budete mít napájené přes proudový chránič - motor od každého čerpadla  může navlhnout, a pokud tam je chránič, tak ho vypne dříve, než nastane destrukce vinutí (stačí pak většinou jen vysušit a je to O.K.)

- stejně jako každý jiný běžný motor, tak ani motor oběhového čerpadla se proti zkratu nechrání - když je na motoru zkrat, tak je zničený, a není už na něm co chránit. Proti poškození od zkratu chráníme pouze jeho přívodní vedení.


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: kokeš jiří 20.01.2008, 14:23
jeste jedna malickatost. pres leto rada cerpadel co nejsou v provozu zatuhne, ze se samy na zacatku topne sezony nemaji silu nerozbehnout. Vezmete sroubovak, v ose rotoru najdete a odsroubujete sroub, nebojte se, je tam proto. Pod sroubem je konec hridele a divte se, se zarezem pro sroubovak. Tak hridelkou otocte, pak cerpadlo pobezi. Mozna vam vykapne naprstek vody ale to se utre. Taky bych vam poradil treba nove cerpadlo, kdyz to nejde z me kapsy.


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Miroš Jan 20.01.2008, 16:42
Pane kokeš,

každý slušnější prostorový termostat, umí po nastavení protočit oběhové čerpadlo ÚT dle zadání. Je to pouze o penězích.  ;)


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Jura Krikl 20.01.2008, 19:56
Teměř věechny systemy MaRu maji v letnim režimu proběh nejen čerpadel, ale i ventilu a servopohonu, takže na podzim neni problem spustit vytapěni bez obihaní a rozhybavani ventilu  a čerpadel. Jak psal kolega Miroš, je to otazka peněz.


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: kokeš jiří 20.01.2008, 21:16
tak tohle jsem ani netusil. diky za info. a nejaky odkazek by nebyl?


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: jiljí 20.01.2008, 23:47
Dovolím si jen doplnit pár informací, které zde proběhly. Před moderní oběhová čerpadla se filtr nedává. Občas se totiž ucpe a jelikož ho nikdo nevyčistí, tak se zničí čerpadlo tím, že se snaží běžet proti odporu na který není stavěno. Zaseknutí čerpadla vlivem nečistot mu paradoxně nevadí, to je ten rozdíl moderních čerpadel oproti třeba pikole. Jinak navlhnutí vinutí se netřeba bát, běžná čerpadla mají stejně vinutí zaplavené vodou a je potřeba je naopak odvzdušnit, aby se chladila.


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 21.01.2008, 00:30
Dovolím si jen doplnit pár informací, které zde proběhly. Před moderní oběhová čerpadla se filtr nedává. Občas se totiž ucpe a jelikož ho nikdo nevyčistí, tak se zničí čerpadlo tím, že se snaží běžet proti odporu na který není stavěno. Zaseknutí čerpadla vlivem nečistot mu paradoxně nevadí, to je ten rozdíl moderních čerpadel oproti třeba pikole. Jinak navlhnutí vinutí se netřeba bát, běžná čerpadla mají stejně vinutí zaplavené vodou a je potřeba je naopak odvzdušnit, aby se chladila.
To je asi potřeba se podívat do dokumentace příslušného čerpadla. Co já znám oběhová čerpadla Grundfos pro topení, tak těm nevadí čerpat do ucpaného potrubí, a mají předepsánu min. teplotu média, aby na vinutí nekondenzovala voda  ;)


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Václav Mertolomej 03.08.2015, 12:59
Bejvávalo - naši předkové to řešili někdy i tímto způsobem. Ale nač si komplikovat život a projektovat jako před 50 lety? Oběhové čerpadlo jistíme vždy podle podmínek výrobce. Tedy například zde: http://www.grundfos.cz/web/homecz.nsf/GrafikOpslag/technicke_katalogy_pdf/$File/serie_100.pdf, (http://www.grundfos.cz/web/homecz.nsf/GrafikOpslag/technicke_katalogy_pdf/$File/serie_100.pdf,) konkrétně výňatek: Motor čerpadla GRUNDFOS ALPHA Pro je chráněn elektronikou
instalovanou ve svorkovnici a nevyžaduje proto žádnou
další externí motorovou ochranu. Motor čerpadla GRUNDFOS ALPHA+ má impedanční ochranu
a nevyžaduje proto žádnou další externí motorovou ochranu.
Takže cé neboli tři je správně.

P.S. Je úžasné, jak se odborníci na slovo vzatí dokáží shodnout a své tvrzení zdůvodnit.

Já bych se zastal Jana. není tu zřejmé o jaké čerpadlo se jedná. A jáak sám uvadíte ja jasné, že u Grundosu se stačí kouknout na oběhová čerpadla http://cz.grundfos.com/Produkty/find-product/Obehove_cerpadlo_nova_alpha2.html a víte jak se pak zachovat při instalaci atd.


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Václav Oranský 12.12.2016, 23:42
,
při výpadku elektrické sítě na vn vedení a po jejím opětovném nahození,došlo pravděpodobně k poškození elektroniky na oběhovém čerpadle(možná je to jen souhra náhod),ale v každém případě na čerpadle displej jenom blikal a nešlo.Objednal jsem to samé nové a vše, včetně serva a řídící elektroniky, funguje bez problémů.A teď můj dotaz.Znáte nějakou firmu ,či i nějakého šikovného kutila, který se zabývá servisem těchto čerpadel?Pokud by šla opravit ta poškozená elektronika,rád bych si ho nechal jako záložní.Jedná se o Grunfos ALPHA 2 25-60 180mm 


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: František Šohajda 13.12.2016, 12:04
Citace
při výpadku elektrické sítě na vn vedení a po jejím opětovném nahození,došlo pravděpodobně k poškození elektroniky na oběhovém čerpadle(

To spíše mohlo odejít přepětím. U kotle vždy dávám přepěťovku,  elektronika kotle je v nebezpečí a často i odejde!
Někteří výrobci vám kotel nepřipojí bez přepěťovky u přívodu napájení.
Je to na delší diskuzi (stupně ochran apod). ;)


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Václav Oranský 13.12.2016, 18:25
Do je docela možné ,jak  k tomu přišel, až když holky hučely, že je jim zima.Ale co nadělám ,elektronika je asi v háji!Zná tedy někdo způsob ,jak  se to dá opravit?Pokud se to vůbec teda vyplatí!Dík.


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 13.12.2016, 18:38
Do je docela možné ,jak  k tomu přišel, až když holky hučely, že je jim zima.Ale co nadělám ,elektronika je asi v háji!Zná tedy někdo způsob ,jak  se to dá opravit?Pokud se to vůbec teda vyplatí!Dík.
Jako první nástřel bych se poptal u kováře (http://cz.grundfos.com/servis-a-podpora/find-service-product/workshop-repair.html),  ne?


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: Václav Oranský 20.12.2016, 12:29
Tak jsem pokročil o kus dá.Byl jsem přímo  v servisní dílně zastoupení Grunfos..Kluci byli vcelku ochotní a i poměrně sdílní.Asi duch vánoc.Nic měně mě moc nepotěšili.Ele ktronika se neopravuje a ani se nedá objednat jako náhradní díl.Opravují jenom mechanické části,ty se dají objednat.Takže můj problém to neřeší.Nicméně mi aspoň ukázali ,jak čerpadlo rozebrat(debilní plastové západky jak u palubky osobáku)Bez poškození obalu se to moc nedá!Uvnitř mala destička s displejem a pod ní další s elektronikou,kde je asi zakopaný pes.Snadno vyměnitelný díl,kus za kus.Nechápu proč to nelze dodávat jako náhradní díl. Výrobní cena prd,i kdyby to jelo až z Číny,tak servisní cena nemůže překročit pětibábuPři ceně čerpadla cca 4000,-bez DPH by se to muselo vyplatit .javascript:replaceText(' (zle)',  document.forms .postmodify.me ssage);Předám elektroniku kamarádovi kutilovi,ať zkusí najít vadnou součástku,už mi takhle několikrát ušetřil spoustu peněz. Pokud se to povede,nabídnu jeho pomoc, v případě zájmu i všeobecné veřejnosti se stejným problémem.


Název: Re: Jak se má vlastně chránit před poškozením oběhového čerpadla?
Přispěvatel: František Šohajda 20.12.2016, 13:32
Citace
Ele ktronika se neopravuje a ani se nedá objednat jako náhradní

Kdyby to prodávali, řezali by si pod sebou větev... ;D ;D
Kšeft  je kšeft... (dance)