Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: František Leopold 29.12.2007, 02:50



Název: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: František Leopold 29.12.2007, 02:50
Nevíte někdo jaké spotřebiče lze dle nové ČSN 332000441 připojovat na zásuvkové okruhy do 20 A bez proud.chrániče?


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: Bartoň Jiří 29.12.2007, 08:47
moc spotřebičů tam není vyjmenovaných spíš způsob použití zásuvky
Výjimkou mohou být:
zásuvky určené k použití pod dozorem znalé nebo poučené osoby,
zvláštní zásuvka určená pro připojení speciálního druhu zařízení

Takovými zásuvkami pro speciální druh zařízení mohou být např. zásuvky pro zařízení kancelářské výpočetní techniky nebo pro chladničky, tj. zásuvky pro napájení zařízení, jehož nežádoucí vypnutí by mohlo být příčinou značných škod.


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.12.2007, 10:27
Ještě bych se na to podíval z "jiného úhlu pohledu":
- co mám jako osoba znalá s vyšší kvalifikací udělat pro to, abych mohl členy domácnosti a případně i návštěvy považovat za osoby poučené?

Na pracovišti je to jasné - tam se provede školení a kdo se podepíše že na školení byl, ten je podle osnovy školení považován za osobu poučenou.
Ale doma přece nebudu každému včetně návštěv vysvětlovat jak má zacházet se zásuvkou, připojeným spotřebičem,...
A nechat si to podepsat od někoho, kdo se přijde podívat např. jaké mám v PC nové fotky ze společné akce?


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: Bartoň Jiří 29.12.2007, 11:27
Je to dost všeobecné, na jedné straně nutnost použít chrániče, ale poznamkou viz:speciální druh zařízení nebo:nežádoucí vypnutí by mohlo být příčinou značných škod, máme prostor se tomu vyhnout.
Ať si kdo chce co chce říká, Tato norma je gumová ;D
 Pro někoho může být značná škoda  třeba nedopraná pračka.


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: František Leopold 29.12.2007, 13:04
To je právě to, pojem "značná škoda"..Už vidím, až investor zapomene projektantovi říci které zásuvky bude mít pro PC a podobné věci, montáž bude provedena a on si pak rozzpomene při malbách, že tuhle a tamtu zásuvku bude potřebovat bez chrániče..To pak člověku nezbyde odpojit od FI celý obvod, pakliže nebude chtít rozbourat hotový dům..Pak vyvstává otázka, co na to RT..


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 29.12.2007, 13:29
Tak se trochu dostáváme zase k otázce důležitosti PD. Když je zpracována, je o mnoho menší pravděpodobnos t, že se něco opomene.  A dále, zkušenější projektant, který neznalému zákazníkovi téměř celou instalaci fundovaně a sofistikovaně vymyslí, by pak měl být ve výhodě oproti situaci, kdy montážní firma zakreslí po krátké poradě s investorem na zeď značky zásuvek a vypínačů, na strop vývody k lustrům a pak to jen narychlo pospojuje.


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: František Leopold 29.12.2007, 15:35
Máte pravdu, úplná PD je krásná věc a jak se podle ní krásně montuje :)Jenže to nesmíte mít zákazníka, který PD mění za den dvakrát, asi podle toho, jak se mu to přes noc rozleží v hlavě..no a když už s takovouto "demo" verzí, pátou v pořadí, na papíře nakreslenou přijde za projektantem, nezbyde projektantovi nic jiného, než a/ upravit projekt a dát ho nám, my provedeme změny (vícepráce)..b/chvíli počkat, než investor přiběhne s něčím novějším..No a pak stíhejte termíny :D A tady je jádro pudla-jak natahat zás.okruhy, aby se daly použít jednotlivé zásuvky ve smyčče bud´s FI, nebo bez FI, aby se nemusela předělávat instalace a tím brzdit jak nás, tak i zedníky, malíře...To bysme museli tajat každou zásuvku samostatně (zle)


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: Jura Krikl 29.12.2007, 15:56
Divám se na to trošku z jiného uhlu. Dle meho pohledu jde hlavně o zajištění bezpečnosti zá¨suvek, do kterých muže např dítě či zvědavý dospělák strčit hřebík. Zasuvka za kuch. linkou pro lednici se jen tak někdo nedostane a vidlice je zastrčena v zasuvce stale, kdežto k zasuvce vedle dveří se připlazí i kojenec a většinou tam není nic připojeneho, tudiž cesta k fazi většinou volná. Jde i o četnost používání zasuvek a spotřebiče do nich zapojene. Asi vysavač za den několikrát vytahován a zasouván do ruzných zaásuvek bude mit jiny stav koncovky a kabelu než PC připojené v zasuvce "na věčnost".
Je to muj nazor a pohled na věc. Většinou se snažim použít zdravý rozum než poučku z normy. 


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.12.2007, 19:28
Já to znovu zopakuji.
Základní stavební kámen každé elektroinstala ce,  je řádně provedený projekt, (nebo technická dokumentace). Ta musí vyřešit vše.
Pokud jsou jakékoliv změny, není nic jednodužšího, než změny zakreslit, projednat s pojektantem, s prováděcí firmou, a zaznamenat do stavebního deníku.  Tím se vyhnem veškerým problémům. Apropo co Myslíte že obstojí v tom případě, když dojde na soudní spor, (je jedno zda kvůli financím, nebo z jiného důvodu),  pouze stavební deník bere soud jak důkazní materiál.
Pánové ruku na srdce kolik firem si vede stavební deník ? :'(
Je to vše v nás.




Ať se na to koukák


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: Milan Karvánek 29.12.2007, 19:45
Blízký je mi názor Jury Krikla, snad jen s dodatkem, že za bezprizorně se plazícího kojence v bytě jsou zodpovědní především rodiče. Hodlají-li nechat své děti bez omezení a dozoru zkoumat zásuvky, měli by si chránič nechránič pořídit do zásuvek plastové ucpávky, jsou k dispozici již víc jak 30 let (dobře si je pamatuju z dětství).  Nebo budeme za pár let zase  přitvrzovat normy (či rovnou zákony) kvůli lidské laxnosti, absenci přemýšlení a vlastní pohodlnosti?


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: Jura Krikl 29.12.2007, 22:15
S tim kojencem jsem to přehnal, ale 12letyho kluka s trafama od vlačku bastliciho neuhlidate. Mluvim z vlastni zkušenosti. Docela se divim se že jsem to přežil:-)
A vo tym to je:-)


Název: Re: Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
Přispěvatel: Milan Karvánek 29.12.2007, 23:49
Myslím, že přesně vím o čem je řeč  o:-) Já neměl "originál bezpečnostní trafo k vláčkům",  ale řadu starších laboratorních traf a přístrojů vyřazených od otce z laborky a první ránu jsem schytal velmi záhy, takže člověk si to pak rychle srovná a pak už si dává celý život pozor (beach) . Zkušenost a znalost je nad slepé důvěřování "všespasitelným chráničům".