Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: pritt 26.12.2007, 16:26



Název: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: pritt 26.12.2007, 16:26
Rád bych zateplil strop ve sklepě polystyrenem.
Rozvod elektřiny je doposud proveden na omítce, kulatými kabely v úchytkách.
Rád bych provedl novou instalaci s kabely CYKYL, jež bych na omítku připevnil a následně je zakryl polystyrenem.
Části k vypínačům bych zalištoval.
Může to tak být?
Může být kabel jen tak zakryt polystyrenem?
Nemohu ho dát do omítky, jelikož tam není a vše je v betonu.
Hrozí nějaké nebezpečí?


Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: Riha Jan 26.12.2007, 16:57
Pokud se to týká pouze vodičů,tak v tom nevidím problém,akorát kdyby na stropě byli instalovany svítidla,tak je nutno osadit taková co mají certifikaci pro montáž na hořlavý povrch-F v trojůhelníku,nebo je přendat ze stropu na stěnu.Že máte rozbočné krabice na stropě nepředpokládám i když se to mezi svítidli v GO provedení také běžně dělá.


Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: Tom6325 26.12.2007, 17:36
Co já vím kabely CYKYL se nesmí klást na hořlavé povrchy, nebo dokonce do nich. Nejsem si jist, ale mohl byste použít pouze kabely CYKY. Ty se mohou klást na hořlavé povrchy a jsou prostě lepší. CYKYL se používají pouze pro montáž pod omítku apod.


Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: Petr Mužík 26.12.2007, 17:47
Kabely  CYKYLo od NKT Cables (kablo kladno) se mohou klást i na hořlavé povrchy - viz. odkaz -- stačí se jen mrknout do technické dokumentace každého výrobku - výrobce.


Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: pritt 26.12.2007, 17:58
Co já vím kabely CYKYL se nesmí klást na hořlavé povrchy, nebo dokonce do nich. Nejsem si jist, ale mohl byste použít pouze kabely CYKY. Ty se mohou klást na hořlavé povrchy a jsou prostě lepší. CYKYL se používají pouze pro montáž pod omítku apod.

právě že potřebuji plochý kabel, aby se mi vešel mezi strop a polystyren, do mezery s lepidlem. Použiji CYKYLO. Jak byjste řešili krabice, pokud bych musel některou z nich dát na strop (polystyren). mohl bych zapustit?

Děkuji


Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: Petr Doležal 26.12.2007, 18:24
Platná ČSN 33 2312 praví asi toto:
" Elinstalační materiál lze do a na hořlavé látky (až do C3-lehce hořlavé) ukládat přes nehořlavou tepelněizolačn í podložkou nebo lůžkem o síle alespoň 5 mm "
Pokud by ten polystyrén byl v úpravě C2 či C1, tak do 16A a 380V bez opatření, jen ta krabice musí být z látky odolné proti šíření plamene.
Třídy hořlavosti najdete  http://www.kopos.cz/cs/tridy-horlavosti.php


Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 26.12.2007, 19:00
Vážení přítelé nečtete otázku pozorně. Kulatý kabel není CYKYLO ale jen CYKY.


Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: Petr Mužík 27.12.2007, 12:49
Čteme pozorně...ale vy ne  ::) ... pán píše, že chce vyměnit KULATÉ za CYKYLo  >:D



Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: Radek Červený 27.12.2007, 19:22
Kabely  CYKYLo od NKT Cables (kablo kladno) se mohou klást i na hořlavé povrchy - viz. odkaz -- stačí se jen mrknout do technické dokumentace každého výrobku - výrobce.
http://www.nktcables.cz/upload/cykylo_001.pdf

Koukl jsem na odkaz a výrobce píše, že KABELY JSOU URČENY PRO INSTALACI POD OMÍTKOU A PRO UKLÁDÁNÍ DO TRUBEK A LIŠT. Nikde se nepíše, že je určen pro pokládku do hořlavých hmot. Tak nevím, rád se nechám poučit. Nemyslím to ironicky, jen připouštím možnost, že jsem něco přehlédl.


Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: Radek Červený 27.12.2007, 19:32
Páni kolegové, beru zpět, člověk hledá a dohledá...
a z toho plyne, že se učíme celý život (doh)Uložení kabelů s PVC izolací a PVC pláštěm na dřevo

Uložení kabelů a silových vodičů na hořlavých podkladech je definováno v normě ČSN 33 2312 - Elektrická zařízení v hořlavých hmotách a na nich. Platnost této normy je od 1.9.1986.

Kabely s PVC izolací a PVC pláštěm, vyráběné v nkt cables s.r.o. v Kladně, splňují podmínku odolnosti proti šíření plamene dle IEC 60332-1 (ČSN EN 50265-2-1). V ČSN 33 2312, čl. 2.10. je uvedeno toto: „Silové kabely nebo vodiče je možno uložit přímo do hořlavých hmot stupně hořlavosti B,C1,C2,C3 nebo na ně za předpokladu, že jsou tyto kabely nebo vodiče odolné proti šíření plamene.“ Rozdělení hmot podle stupně hořlavosti je uvedeno v ČSN 73 0823 - Stupeň hořlavosti stavebních hmot. Platnost této normy je od 1.4.1984. Dřevo listnatých stromů (dub, buk) je stupně hořlavosti C2, dřevo jehličnatých stromů (smrk, jedle, modřín, borovice) je stupeň hořlavosti C3.

Z textu citovaného článku plyne, že odolnost proti šíření plamene dle IEC60332-1 (ČSN EN 50265-2-1) je postačující k tomu, aby kabely splnily podmínku pro možnost uložení na dřevo. Z tohoto důvodu lze kabely s PVC izolací a PVC pláštěm pokládat na dřevo.

Výše zmiňovaná norma ČSN 33 2312 sice připouští možnost uložení PVC kabelů na dřevěný podklad, ovšem v případě zkratu na oheň nešířícím kabelu může v místě tohoto zkratu dojít k zapálení hořlavého okolí a tím k vzniku požáru. Z tohoto důvodu je vhodné při instalaci PVC kabelů zajistit, aby nedošlo k přímému dotyku pláště s hořlavým podkladem.


Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: Petr Doležal 27.12.2007, 19:34
Ono to není napsané ani u CYKY  :'(,  kde víme, že lze  :).

P.S. byl jsem pomalejší, to ta editace obrázku  >:D


Název: Re: Mohou být vodiče pod zateplením zakryty přímo polystyrenem?
Přispěvatel: Petr Mužík 28.12.2007, 12:00
Při pozornějším čtení v mém odkazu bylo u kabelu CYKYlo napsáno: Kabely jsou odolné proti UW záření a proti šíření plamene dle ČSN EN 50 265-2-1 --- stačí si jen vše v klidu přečíst a hlavně číst do konce  >:D