Diskuse Elektrika.cz

Chci vyměnit zásuvku (spec. pro automat.pračku) v koupelně.

Už delší dobu je téměř všemi směry pohyblivá ...
k svému překvapení jsem zjistil, že to není tím, že by sama zásuvka byla špatně uchycená v krabici, ale naopak, že krabice nemá na čem vlastně držet.
Byla kdysi před desítkami let nebo předchozím nájemníkem jen natlačena či spíše položena do kruhové díry v umakartové stěně, ale není ničím zajištěna.
Jak správně krabici (nebo speciální typ krabice) uchytit do umakartového panelu pro účely upevnění zásuvky?

Zřejmě by šla použít krabice do sádrokartonu.
Ovšem nejvhodnější by zřejmě byla krabice KI 68L/1 od firmy KOPOS.
Je použitelná i pro hořlavé podklady.
Zde je katalog :
http://www.kopos.cz/docs/pdfs/eum01_krabice.pdf
str. 11. 

Pokud zásuvka sousedí například s WC, tak budete mít v umakartu problém s hloubkou krabice, protože by vám z druhé strany vyčnívala ven. Síla umakartu je cca 2-2,5 cm, hloubka této krabice je cca 4,5 - 5cm. Řešením je uříznout ji po obvodě dno v polovině, tím ale narušíte její opláštění, které ji dělá bezpečnou k montáži do hořlavých hmot.
Pokud by dno krabice koukalo například do prostoru instalační šachty, asi by to nikomu nevadilo.
Další možností je přes stávající původní krabici namontovat panelovou krabici podloženou tepelně izolační nehořlavou podložkou, a na tuto krabici namontovat zásuvku. Teď vám bude zase trčet zásuvka do koupelny, to je holt dilema ;)

Alebo použiť nehorlavú podložku a zásuvku s montážou na povrch.
Ale asi budú krátke vodiče.

Po odpojení jističe opatrně,zvláště pokud jsou vodiče hliníkové, odmontujte
zásuvku a vyjměte krabici z otvoru. Otvor "omázněte" cca 5 mm stavebního
flexi lepidla,taktéž krabici. Natlačte krabici zpět,přebytečné lepidlo otřete
z umakartu a nechte asi 6 hodin vytvrdnout.Pak namontujte zásuvku zpět
a máte klid na dalších deset let.

TO Jana : V jednoduchosti je krása  (jednicka)

A já bych si ještě vyrobil jeden či několik kroužků z PVC, s vnitřním průměrem té krabice, široký cca 1 cm, pak je 1x naříznul, aby šly vsunout do otvoru a přilepil na umakart zezadu. Po zatvrdutí lepidla teprve vlepil tu krabici. Krabice by měla jakési vedení a styčná plocha pro lepidlo by se zvětšila.

Děkuji všem za dobré rady a nápady, ač dnes už stařík, četba Vašich příspěvků probudila se ve mně dávné jinošské a pozdější touhy a puzení k elektrotechnic e a všemu co s tím souvisí,  vč. radiotechniky. .. Ale kde že ty loňské sněhy jsou...
Tak jak to dopadlo:
Zakoupil jsem krabici KI 68 a novou zásuvku 16A. Ovšem to pravé dobrodružství začalo, když jsem bližším průzkumem zjistil, že před oněmi cca 35 lety byla v onom koupelnouvém umakartovém jádru instalace krabice provedena tak, že do vyvrtaného otoru pro krabici nacpali hroudu sádry či něčeho ještě tvrdšího a do ní asi zatlačili onu krabici. Za čas se ale krabice uvolnila a nebylo jak ji uchytit. Tak jsem musel ten kámen doslova vysekat (až umakart praskl k úžasné radosti manželky z druhé strany - na WC) a pak už to byla radost krabici a zásuvku upevnit, naistalovat apod.
Ovšem až na jednu maličkost, ze které mám nepříjemný pocit:
a) vedení hliníkové,  krátké,  na dvou místech se hned kousek ulomil... a je cítit, že i ten zbytek je jak z tvarohu, ne-li z něčeho ještě horšího...
b) i takové vedení k silně rizikové zásuvce v koupeně pro automat. pračku je jen ze dvou vodičů,  očekával jsem tři vodiče, tedy že alespoň pro takovou exponovanou zásuvku je předepsáno zemnění,  nikoli jen nulování.
Vím, že se vícekrát měnily příslušné ČSN, ale nemám už náladu a výdrž to hledat... Je ten způsob ochrany takové zásuvky přípustný... ? Má význam tlačit na dosavadního majitele paneláku kvůli hliníkovému vedení nebo dokonce kvůli instalaci neodpovídající ČSN ?
PS: ale není nakonec stanoveno, že v jednom objektu se nesmí kombinovat ochrana nulováním se zemněním - pak se za hloupý dotaz omlouvám.
Děkuji ale všem za vysvětlení.

To Victor :

Máte trochu zmatek v názvosloví. Doby, kdy tři vodiče v zásuvce znamenaly ochranu zemněním (soustava TT),  jsou už dávno pryč.
V současné době se pro většinu případů používá ochrana samočinným odpojením od zdroje (postaru nulováním),  s rozdělení pracovního a ochranného vodiče. Použitá soustava je většinou TN-C-S. Z toho TN-C (společný ochranný a pracovní vodič) - PEN) je většinou jen v distribučních sítích rozvodných závodů, ve vnitřní instalaci je už TN-S (samostatný ochranný a pracovní vodič). Dříve se to označovalo "moderní nulování". Místo rozdělení PEN na samostatný PE a N je obvykle v elektroměrovém rozvaděči nebo v podružné rozvodnici.
K nedovolené kombinaci ochrany nulováním a zemněním tedy určitě nedochází, protože jde stále o ochranu nulováním (správněji "samočinným odpojením od zdroje").

Co se týká hliníkových vodičů a dvouvodičového připojení, je to skutečně velmi nebezpečná kombinace, dovolil bych si to přirovnat k časované bombě ...

Je více než vhodné staré instalace čas od času nechat prověřit. Konkrétně mám na mysli dotažení všech spojů a určitě by také bylo vhodné ověření impedance poruchové smyčky.  

To Jaroslav Hasala:
Vážený pane, děkuji za srozumitelné vysvětlení. Ta situace, tj. jeden vodič PE (fáze),  druhý N ,  vše v hliníku je asi stejná ve všech panelákových sídlištích ....  a představuje tak univerzální nebezpečí, ale  obecně přijímané. Asi nezbývá, než spoléhat na kvalitní přitažení spojů a současně spolehlivou ochranu tzv. "fíčkem" (poruchovou smyčkou)? Zkusím vyprovokovat majitele domu, tj. ÚMČ k provedení revize (jaké jsou povinné lhůty?) .
Jinak vám musím poděkovat za trpělivý přístup a nesmírně prospěšnou práci v popularizaci oboru elektro. Hodně zdraví a úspěchů, nyní však hlavně bohatého Ježíška, zasloužený odpočinek a do Nového roku vše dobré a nejlepší.

To Viktor:  Ta situace, tj. jeden vodič PE (fáze),  druhý N ,  vše v hliníku je asi stejná ve všech panelákových sídlištích ....
Není to tak jak píšete, přečtěte si vyjádření kolegy Hasala pořádně vodič PE není v žádném případě fáze...

To: Hečl a Hasala

Moc se omlouvám, skutečně už blbnu. PE žlutozelený = protective earth, tedy ochranná zem ochrana, N = fáze ??
A jinak je můj názor správný ? Jsou předepsány lhůty, ve kterých má vlastník nemovitosti provést revizi a nebo stále platí "připojovací revize"?
Ještě jednou s omluvou a poděkováním
Dvořák

Pokud je váš dům v majetku družstva, města nebo jste společenství vlastníků, atd... platí pro správce či majitele objektu povinnost provádět pravidelné revize ve společných prostorách. Tam podle výbavy může být lhůta např:
prádelna  1x ročně, ostatní spol.prostory 2 roky, nebo 5let. Povinnost se nevztahuje na bytové prostory. Vše dle ČSN 33 1500.
Provedení revizí v bytech lze více než doporučit, je to ale na libovůli nájemníků.

To: Viktor  :o
 N je neutral.... nula
L je fáze
Pravda je ta, že máte zmatek v názvosloví   (zle)  studiem jistě napravíte  ;)