Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: HonzaTichy 04.12.2007, 11:37



Název: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: HonzaTichy 04.12.2007, 11:37
V ložnici máme dvě lampičky, jejichž kabely nám prochází asi 10cm od hlavy. Nelíbí se mi, že nám kabeláž "vyzařuje přímo do hlavy".

Napadlo mě pro přívod použít stíněnou dvoulinku, jejíž stínění bych uzemnil. Myslíte že je to dobrý nápad, nebo to má nějaký háček který jsem jako amatér neprokoukl? Nebude na 2m dlouhém stíněném kabelu příliš velká indukce mezi napěťovým vodičem a zeměním? To by pak lampičky žraly energii i ve vypnutém stavu :)

PS: Vypínače posunout dost dobře nejde...


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Josef Pentoda 04.12.2007, 12:27
Zvoli jste špaté forum. váš velký problém patří do říše pohádek Ale rozhodně zahodte mobilní telefon


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 04.12.2007, 13:28
Doporučuji na noc vypnout hlavní jistič a svítit si baterkou  ;D


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Luboš Zeman 04.12.2007, 13:39
 :o utíkejte od monitoru!!! Pokud máte ještě staré CRTčko, buďte rád, že jste živ! Vaše dvojlinka je oproti tomu žabař!!!


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Martin Kurka 04.12.2007, 13:57
Ale pane Pentodo, vám se to mluví, když Vy sám máte vlastní stínící mřížku. Taky si ji připojujete na skoro anodové napětí, není-liž pravda - to se divím, že to neporadíte panu Tichému, kam podle vás s tím stíněním :).

Naopak, pan Tichý zvolil dobré fórum, i ze strachu spoluobčanů o život a zdraví lze být výborně živ. Nakonec na tom jsou založena celá prosperující odvětví.   
Tento problém odpínání elektromagneti ckého pole v ložnici řešila firma Schrack technicky velmi elegantně tzv. biorelé.
Princip je, že v klidu je síťové střídavé napětí naprosto  vypnuté a do obvodu spotřebičů se pouští malé stejnosměrné napětí, které nevytváří střídavé pole. Po zapnutí jediného spotřebiče (třeba lampičky) začne protékat malinký stejnosměrný proud. Tento vznik malinkého ss proudu je zesilovačem vyhodnocen a sepne se výkonový kontakt, který do ložnice pustí střídavý proud (lampička se rozsvítí). Pokud je detekován odběr v této výkonové větvi je kontakt udržován sepnutý.
Jakmile se vypne poslední spotřebič (zhasne se poslední lampička)  přepnou se obvody zase zpět do režimu hlídání malým ss napětím.
Ta relé mívala označení URI20200 a URI3I2010 a katalog na Internetu už jsem sehnal jen v jazyce majitelů aut se žlutými čísly.
Cena byla odpovídající spíše velikosti strachu zákazníků ze škodlivých účinků elektrostatick ého a elmg. pole, než že by odpovídala technické náročnosti na výrobu.
Zdá se mi, že tento výrobek zmizel z katalogu Schracku do propadliště dějin, snad v českém zastoupení firmy Schrack budou vědět více a mohli by nějaký exemplář sehnat. Podle mne to byl přejímaný výrobek od jiné firmy s nálepkou Schrack. Takových mají v katalogu hodně  (z české provenience poznáte určitě výrobky Elko EP, přednostní relé od Ing Bečvarovského, rozvaděčová měřidla od KMB...).   

P.S. Znám takovou podobně se obávající paní, sedávala v práci zezadu za CRT monitorem kolegyně, jako cíl na elektronové střelnici a netušila, že tam bych trvale nesedával ani já, jinak dráty omotaný.


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Merick Kir 04.12.2007, 14:09
Lampičky přes stíněný kabel samozřejmě můžete. Takové kabely se vyrábí do průmyslových prostředí aby se vyloučilo jakékoliv ovlivnění.  U určitého promile populace se dá hovořit jako o senzibilních příjemcích všeho, co se de šustne. Ti pak vybabují své domácnosti podstatně dražší instalací.

Je to zapříčeno především nedostatkem informací. Pokud odstíníte zmiňovanou část vedení, svého strachu před siločarami se nezbavíte.
Kromě mobilů, tramvají, trolejbusů, monitorů, wi-fi ...  vám ale nic dalšího snad nehrozí.

PS. Na zmiňované relé Schrack jsme se ptali, v ČR je nevedou a ve Vídni měli cca 6ks. To odpovídá poptávce. Jo a zdarma zrovna není  (doh)


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Jura Krikl 04.12.2007, 14:19
Biorele - skwěla věc, ale jak zajistite, že na obvodu lampiček nebude nabiječka na mobil nebo TV v režimu stand-by. Potom by bylo nutne oběhnout cely dum a vše vytahat ze zasuvek.
Řešit lze take bezdratovým vypinanim. Lampička by byla spinana vzdaleně 10ms radiovým impulsem. Několik připadu už jsem řešil. Nočni vypnuti zasuvek, vypinaní zasuvek v dětskem pokoji a podobne situace......N ic neni nemožne, a zakaznici někdy překvapi, ale proč ne ,  když zaplatï :-)
 


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: -George 04.12.2007, 16:49
Ještě by možná pomohlo pořídit si místo pyžama oblek pro PPN a jeho měděný výplet připojit na noc k zemniči...


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Zdeněk 2752 04.12.2007, 18:25
. Jedna moje známá zakoupila na předváděčce za velice výhodnou cenu 36 000,- Kč. 2 podložky, které se umístnily pod prostěradlo. Od této podložky vedl kablík, který se připojil ke kolíku zásuvky. Mělo to odstínit všechno špatné. Řekl jsem jí že si mohla koupit ALUMATKU za necelou stovku, a kouskem kablíku s krokodýlkem připnout na kolík od zásuvky. Od té doby se se mnou nebaví.


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: HonzaTichy 04.12.2007, 19:08
Tak samozřejmě ani já si nemyslím že bych se ráno neprobudil pokud budu mít zapojený kabel u hlavy  :)

Jistá (i když i podle mě malá) pravděpodobnos t, že elektrické pole ve tělě způsobuje nějaké změny, tu je. Podle mě nelze dokázat ani že způsobuje, ani že nezpůsobuje.

Dokázat ani vyvrátit se to samozřejmě nedá. To bych musel mít dva naklonované lidi, jednoho nechat spát se zapojeným kabelem jednoho s vypnutým...

Tak nevidím důvod proč tam nedat stíněný kabel za pár korun. Ostatní řešení mi vzhledem k možnému riziku taky přijdou nepřiměřeně drahá.



Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Jura Krikl 04.12.2007, 19:19
Jestli Vam ten stíněný kabel pomůže:-) ? To by jste musel mít dva naklonované lidi, jednoho nechat spát se zapojeným stíněným kabelem jednoho s nestíněným.... ...
Odpověď na Vaši otázku: Ano, lampičky mužete napajet stíněným kabelem. Pokud jste ovšem orginal lampičku zakoupil s přívodním kabelem, tak děláte zasah do zapojení a porušute nejen zaručni podminky, ale i technické parametry svítidla, tudíž na Vaš vyrobek musite zajistit všechny dokumenty dle zakona.
Pokud je lampička třídy II(  značka dva čtverečky symetricky v sobě) stíněním připojeným na PE vyrabíte spotřebič třídy I!!!
V případě spotřebiče třídy I stínění nesmí nahrazovat vodič PE
Atd atd..........


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: kbulda 04.12.2007, 21:30
Zkusil jste svíčky ,  nebo prtrolejku ?
Ty nevyzařují, pouze smrdí, ale to už je jiný problém, do jiné diskuse.
Karel


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 04.12.2007, 21:54
To Honza Tichý: Větší nebezpečí, pokud opravdu nějaké, bude spíše představovat silné pole vysokých frekvencí, nesinusového průběhu s velkým podílem neharmonických složek. To představuje dnes, v digitálním bezdrátovém věku a výkonovo-polovodičově-regulovatelné a měničové době drtivá většina spotřebičů a IT technologií. Oproti tomu lampička s 25W žárovkou je neviditelný břídil, čistě a neslyšitelně si brumící na svých kulaťoučko-sinusových 50Hz. Bych se tím opravdu nezabýval. Přestože i nezatížený fázový vodič dělá vysílací anténku tomuto opravdu neškodnému brumu, oproti tomu, co je okolo, bych se tímto fakt nezabýval.

Mimochodem, co je to ten lenvý stíněný kablík? Že by to byla ta známá černá stíněná dvojlinka ze sféry levného komerčního audia?  (!)   (no) Kdyby ne, kam to stínění pak chcete uzemnit.


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 05.12.2007, 05:43
To Tichý :

Přesně pro vás by byl vhodný přístroj, který se nazývá "Automatický odpojovač sítě".
Popis funkce naleznete třeba zde : http://www..../biovyp.html.
Na těchto stránkách jsou i další "zásadní" informace ... ;)
Osobně tedy nemám moc valné mínění o těchto výrobcích, považuji to hlavně za výnosný obchod se strachem z neurčitých věcí, ale pokud někdo chce investovat nemalé částky do podobných věcí, je to jeho věc.


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Petr Doležal 05.12.2007, 07:27
Zkuste univerzálnější řešení, které kdysi objevil pan Rybka:
http://www.krasa.cz/ochranna-mlha-ve-spreji-expertise-p.html


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.12.2007, 14:04
Pro zajištění komplexní ochrany doporučuji doplnit o ochranu proti radioaktivním elektronům z Temelína a Dukovan:
http://www.tretipol.cz/index.asp?clanek&view&330
 8)


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Petr Doležal 05.12.2007, 14:20
Pane Fuku, dávám bod za to, že jste našel ještě větší hovadinu než ten sprej. Já myslel, že nic hloupějšího nemůže existovat. Je ale vidět, že podvodníci jsou všude. Ať žijí tachyony.
Ještě přidám:
http://www.sysifos.cz/index.php?id=vypis&sec=1154546780


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.12.2007, 16:18
Vďaka (lehni, robote!),  já věděl, že vás potěším  :D
I váš inspirativní tlachyonový nález upřímně oceňuji!


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Martin Novák 05.12.2007, 16:31
A znate polsky vyrobek pod nazvem Energy Saver? Taky skvost...

Jeden chlap ze Slovenska to koupil, rozebral a popsal. Kdyz jsem to cetl, chechtal jsem se snad hodinu...

http://www.balu.sk/energysaver/index.html (http://www.balu.sk/energysaver/index.html)


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Pavelka Květoslav 07.12.2007, 09:17
Ktěm podložkám na postel ... asi paní měla doma nebo spíš pod domem spodní vody,které se mohou dokonce křížit ,  některým lidem to vadí a cítí a projevuje se to nevyspalostí a bolestí hlavy . Pak přijde odbornice s tyčkama ,  měří spodní vody ,  jak je to silný atp. ,  pak se zeptá jestli to chceme řešit ,  tak jsme řekli ano ,  paní doporučila podložky pod prostěradlo ze speciálního materiálu který nic nepropustí ,  tudíž nás ochrání ...mimochodem tyto podložky by nás vyšly cca na 80 000 .- ,  ale nemusejí se připojovat na kolík  ;) ,  pak nám nabídla ochrannou pyramidu ,  na název si již nevzpomenu ,  ale cena jen 16 000 .- ,  pyramidka měla rozměry asi 3cm x 3cm ,  ale dala by nám 4 ks  ;D ,  jooo měli jsme taky takovou paní doma ,ale nic nevyřšila 
,ale spodní vody,to je věc,jsou lidi kterým zní opravdu bolí hlava...


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Jan Alin 07.12.2007, 09:32
ale spodní vody,to je věc,jsou lidi kterým zní opravdu bolí hlava...

Jo to je pravda, pod barákem máme spodní vody a jednou za čas se rozhodnou vystoupat nahoru a zaplavit sklep zhruba do 1m. Je to zaplaveno cca za hodinu, pak to drží hladinu no a pak během hodinky je to fuč. Pokud máte v tom sklepě úrodu za celý rok tak z toho pak bolí hlava, nehledě na to že jít metrovou hloubkou v ledové vodě pro deset brambor na oběd je na infarkt  :D.

Jinak jsem asi dost necitlivý jedinec a nikdy jsem na sobě nepozoroval žádný z těchto neměřitelných vlivů ale nepopírám že někdo něco cítit může.
Ale pokud chcete ukázat proutkaření v praxi tak jsem se to naučil imitovat dost dokonale, na ukázku dobré a přesvědčivé výsledky ovšem vodu ode mne nečekejte, jen představení  ;).


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Pavelka Květoslav 07.12.2007, 10:29
Já osobně to taky necítím ,  ale neříkám ,  jakmile se vyspím někde jinde ,  tak se vyspím mnohem lépe  8) Ale návštěvy co knám chodějí ,  tak někomu se prostě rozbolí hlava a někomu ne ,  je to na jedinci ... a proutkaření ,  jestli se vám kříží spodní vody pod domem ,  tak proutkem to najdete ,  u nás stačí obyč kladívko se dřvěným topurkem ,  mezi dlaně uchopíte železo/ocel ,  podle toho jaké máte a v místě kde se kříží voda se roztočí ,  ale taky to neumí každej ... ale je to tak ,  to vám řekne leckterej instalatér ...


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Jan Alin 07.12.2007, 10:37
Ale návštěvy co knám chodějí ,  tak někomu se prostě rozbolí hlava a někomu ne ,  je to na jedinci

No po poslední návštěvě u nás bolela hlava jak návštěvu tak nás  ;D. Já myslel že to bylo tím co jsme vypili a ona za to může spodní voda, to si musím pamatovat. (beach)


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Pavelka Květoslav 07.12.2007, 10:45
Poopiční stav znám velice  dobře ... problem se spodnima vodama se hodně řeší v Liberckém kraji ,  nevim odkud jsi ty ,  ptz tady se to ještě zhoršuje tim ,  že je tu velké množství radonu ,  ale co ti budu povídat ,  buď rád že se tě to netýká ...


Název: Re: Mohu napájet lampičky přes stíněný kabel?
Přispěvatel: Otakar 07.12.2007, 21:47
 :)No já vám doporučím jednoho elektrikáře který dává na světelné obvody cyky 3*1mm :-\A na zásuvky cyky 3*1,5mm ,tak by byl i schponej vám tam ten stínenej drátek dáti,ale zadějc spěte v gumovým obleku.. ::)