Diskuse Elektrika.cz

Vana 170x70cm je podélně umístěna ve výklenku 170x100cm.

To: ZSvoboda
Řekl bych, že úplně stejně, jako když je vana umístněná v koupelně.

Více údajů jste neuvedl např.: nákres.

Doporučuji sehnat si alespoň k nahlédnutí normu ČSN 33 2000-7-701 ed.2 nebo případně normu předchozí a podle obrázků v normě to jistě zvládnete.

Vana je ve výklenku a ten je v koupelně.
Pokusil jsem se stvořit nákres - jak je vidět výklenek je trochu složitější ...
Ohledně normy jsem našel dříve několik výkladů a někdy i s obrázky, jako např. zde: http://voda.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=4121 ,  ovšem jsou tam znázorněny trochu jiné případy a hlavně nevím, jaké jsou "změny poloměru vymezujícího minimální rozsah zóny 2" (obr. 1c). Můj výklad je takovýto (viz přiložený obrázek): vezmu metr - a po stěně "za roh" odměřím 60cm z bodu A - dostanu bod B, proložím jím svislici a mám hranici zóny 2 na stěně. Jest to správně?

Podle mě můžete použít následující jednoduchou pomůcku - něco ohebného, třeba svinovací metr nebo nějaký provázek. Jeden konec dáte na hranici prostoru 1, no a po 60 cm je hranice prostoru 2. Podél stěn se to naohýbá tak, jak to máte na obrázku, okolo vystouplých rohů opíšete oblouk ...
Jinak řečeno, váš postup je podle mě správný ....

To: ZSvoboda
Na Vašem výkresu zapíchněte kružítko do bodu A s poloměrem 60 cm (samozřejmě v měřítku) a opište kružnici, přidejte rovnoběžku s delší stranou vany ve vzdálenosti 60 cm a máte vyšetřenu zónu 2.

Rád bych upozornil na novou normu ČSN 33 2000-7-701 ed. 2, kde je vypuštěna zóna 3 a také umývací prostor.
Podmínky pro elektrická zařízení jsou mnohem srozumitelnějš í a mnohem příznivější. ;)

PS: Pochopitelně proudový chránič 30 mA na všechno.  8)
Pouze opět výjimka na bojler! >:( (zle)

To Hasala, Fuksa: Tak jsem pánové tam, kde jsem byl na začátku. Jestli to dobře chápu, tak jeden radíte měřit "po silnici" a druhý "vzdušnou čarou" a to je přesně to, co jsem potřeboval rozseknout.

To Beláň: ohledně chrániče - musí být i na světelný obvod?

Ano, doplňková ochran chráničem 30mA je předepsaná na všechny rozvody nn.

Cituji
"V místnostech, v nichž je koupací vana či sprcha musí být všechny elektrické obvody vybaveny proudovým chráničem (proudovými chrániči) s vypínacím residuálním proudem nepřesahujícím 30 mA. Proudový chránič se nevyžaduje pouze pro tyto obvody:
– u kterých je jako ochranného opatření použito ochrany elektrickým oddělením, kdy pro každé elektrické
zařízení je zřízen samostatně napájený obvod;
– u kterých je jako ochranného opatření použito SELV nebo PELV."

Myslím si, že těch 60cm vychází z nějaké průměrné délky ruky, která šátrá ze zóny 1. do zóny 2. Abychom nespekulovali o délce lokte a paže připusťme gumovou, kdekoliv ohebnou ruku bez ohledu na kloub. Pak se mi jeví konstrukce pana Hasaly správnější. U něho končí hranice zóny 2. 30cm za rohem, u pana Fuksy pak asi 52 cm za rohem, tam by však ruka nikdy nedosáhla.
Co ostatní na to ?

Jo, gumová ruka, to se mi líbí :)
Vycházím z reálných možností lidského těla ...
Přístup kolegy Fuksy předpokládá průchod ruky přes stěnu ... :)

Tak to je zajímavé. Mám několik známých kteří mají již rekonstruované rozvody ale jsem si jistý že chránič mají jen na zásuvku v koupelně. A určitě si nedělali rekonstrukci sami nebo s kamarádem elektrikářem, ale pozvali si firmu.
Pokud by se dělala revize nové instalace kde je všechno v pořádku až na nechráněný světelný obvod v koupelně, jak je to závažná závada?

To je správný postup dle ČSN 33 2000-7-701 obr.701A / b  pro koupací vanu s pevnou příčkou.

TO: Janouškovec

Nová norma ČSN 33 2000-7-701 ed. 2 má účinnost od 01.10.2007.
S účinností od 01.09.2009 nahradí normu ČSN 33 2000-7-701 z června 1997. Do uvedeného data platí souběžně obě normy. ::)

Rozumní projektanti a elektrikáři se snaží vždy postupovat v souladu předpisy s platnou účinností, přestože do data souběžné platnosti nemusí. (jednicka)

Jste skálopevně přesvědčen, že to platí i v případě - viz obrázek?

Tato varianta v normě není řešena. Pokud je přepážka celistvá, je jasné že tam umístěná zásuvka ničemu nebrání. Je rozdíl posuzovat hotovou věc, nebo provádět projekt. To, že z té zásuvky bude např.napojena pračka postavená těsně u vany už nikdo neřeší.

Moje stanovisko je asi jasné, ale pro názornost to rozvedu na tomto konkrétním příkladu :
Mohou být na označených místech zásuvky ?
Podle mě ANO.

No právě - tato varianta není v normě explicitně řešena, zrovna tak jako výklenek tazatele ZSvoboda.
Proč jste v tom extrémním případě, který jsem namaloval, zvolil přístup "měřit po silnici",  zatímco u výklenku p. ZSvobody "vzdušnou čarou skrz zeď"?

To Hasala: Podle mě taky, moje 60 cm "gumová" ruka tam přece nedosáhne.  ;D
Přece 2mm nemohou hrát zásadní roli v bezpečnosti. Vysvětlím:
Když ta příčka bude vanu přesahovat o 60,1 cm tak OK, pokud bude jen 59,9 cm tak už bysme malovali zónu 2. do výklenku ?
Proto si myslím měřit po silnici,po silnici,po silnici

TO: Fuk> protože byste tu ruku musel natáhnout na min. 90 cm abyste se do Hasalovy zásuvky dotknul  ;) Takže je to jedno jestli po silnici nebo pěšinou.

No právě. Páně Doležalova gumová ruka 60 cm velmi konvenuje mému chápání účelu 2. zóny.

TO:Hasala
Pokud je přepážka celistvá a vysoká alespoň 2,25m tak zásuvky tam určitě ničemu nevadí.
Tady je podle mne důležité to, co je myšleno stanovením zón. Podle mne jakási přímá viditelnost a normou stanovené vzdálenosti.
Norma není závazná.
Pokud osadím příčku, vlivem které je zásuvka nedostupná směrem nahoru až k zóně 3, kabel k ní bude osazen z vnější strany stěny sousedící s vanou a podle náčrtků v normě sice vychází zóna 2, s klidným svědomím mohu osadit zásuvku do takovéto "zóny 2".
Ta zásuvka sama o sobě není nebezpečná, podle mne případné riziko číhá ze zapojeného spotřebiče jehož umístění a délku přívodní šňůry norma neřeší.