Diskuse Elektrika.cz

Prodavači jsem odmítl nabízený stupeň D přepěťové ochrany (noname výrobce navíc) za 80Kč.

Domnívám se, že si spíš přitížím a přepětí vtáhnu.
Pokud nemám další stupně a jistotu dobré země, tak to nekoupím.
Prodavač však tvrdí, že je to aspoň něco, že on si koupil tv za padesát "tyček" a chrání ji právě podobným kusem.

Nezdá se mi to.
Stavební bazar sice tvrdí, že má odborníky.
Mě toto připadá spíš jako nevědomé klamání spotřebitele.

Co vy na to? Věřte pak prodavačům!

Že by šlo přepětí nějak "přitáhnout",  to je pro mě celkem novinka.
Pravdou je, že aby byla přepěťová ochrana skutečně účinná, musí být instalována ve všech stupních.
Pravdou také je, že u přepěťových ochran se hodně platí za značku - do jaké míry je to oprávněné, to si netroufám posuzovat. Některé firmy financují výzkum a vývoj v oblasti přepěťových ochran, což se přirozeně projevuje v ceně výrobku.
Tak jako i v jiných oborech, i zde je dilema pro spotřebitele : renomovaný výrobce s vyšší cenou nebo no-name výrobce, s nižší cenou.
Celková ochrana proti přepětí, ve všech stupních, je finančně dost nákladná, řádově v desetitisících Kč.
Nicméně i jednoduchá varistorová ochrana v kombinaci s vhodným jištěním může něco zachránit.
Jinak řečeno, i ta nejlevnější přepěťovka je určitě lepší než vůbec nic.

Takova prepetovka v prodluzovaku vam muze pomoct ochranit elektroniku od drobnych spicek ktere vznikaji v domacnosti treba pri sepnuti cerpadla, topeni nebo vytahu. Pokud ale prijde vetsi a na energii bohatsi prepetovy impulz zvenci, takova prepetovka shori jak papir aniz by energii impulsu snizila a  chranenemu zarizeni pak nepomuze ani svecena voda.

Smyslem koordinace a vsech ctyr stupnu ochran je prave postupne snizit energii impulzu a zabranit vzniku rozdilovych potencialu na ruznych castech chraneneho zarizeni. Takova prodluzka za 80,- ma v tomto smeru asi stejny ucinek jako kdysi propagovany uzel na kabelu nebo kralici pacicka zavesena na TV...

Je potrebné položiť otázku, proti čomu sa chce autor príspevku chrániť? Ak proti prepätiam vznikajúcim od blesku, asi mu to nepomôže a to obzvlášť ak je napájaný vzdušným vedením. Ak sa chce chrániť proti transientným prepätiam  vznikajúcim v dôsledku spínacích procesov v sieti, na to by mu stačila aj takáto ochrana, avšak väčšine spotrebičov tieto krátkodobé prepätia nevadia. V každom prípade by som ju však použil aspoň pre napájanie citlivých a drahých spotrebičov.   

Podle mé teorie by cena chráněného zařízení měla korespondovat s cenou přepěťové ochrany.
Luxusní vilu za několik miliónů asi také nebudete zabezpečovat před zloději visacím zámkem za 20 Kč.
A zase z jiného úhlu pohledu, i takto jednoduchý prvek je lepší, než vůbec nic.
Asi nikdo nenechává neustále otevřené vstupní dveře u svého bytu, není to považováno za rozumné. Oproti tomu, přepěťové ochrany jsou stále vnímány jako něco navíc, jako zbytečný luxus ...

No  ode mne jako od zaměstnance DEHN + SÖHNE nelze očekávat, že bych chválil někoho jiného.
S čím se zhruba dá počítat, když se někdo rozhodne pro , ,výhodnou,,  nabídku naleznete zde:http://elektrika.cz/data/clanky/zzzh040224/view?searchterm=hypernova (http://elektrika.cz/data/clanky/zzzh040224/view?searchterm=hypernova)

Použití ochrany "D" bez předřazených stupňu B+C mi připada jak u zdemolovanýho auta se vymlouvat policajtum že mam dobrý gumy, a že o zteřelých brzdových hadičkach jsem nevěděl.
Je to klamaní spotřebitele, tvrdit že stupeň "D" je všemocný. V hypersuper marketech maji dečka jen pro doplnění stavajici ochrany proti přepětí. To jestli jsou košer, to je jina dikuse:-)

To s těmi brzdami- SUPER !

Jak si  má někdo dát ochranu B+C, když bydlí v bytovce a musela by se kvůli tomu udělat rekonstrukce elektroinstala ce za milióny.

Neexistuje prodlužovačka s B+C+D ? Já jsem takovou ještě nikdy neviděl :-)

Tak samozřejmě nejednalo by se kvůli nasazení přepěťových ochran v bytovce o miliónové sumy. Samotné ochránění bytového domu by bylo v řádu několika desítek tisíc korun za přepěťové ochrany.
Prodlužovačku B+C+D si dokážu docela pěkně představit  ;),  koupil bych si na ní vozík.

Hmm, skus sa este inak opytat. Pan Martin Novák napisal ze pre silnom vyboji, uz nepomoze chranenej elektronike za prepatovou ochranou ani svatena voda. Ale ak je tam varistor a zhori ten, rozpoji sa obvod a elektronika by mohla ostat chranena, alebo este je tam nejaky iny faktor?
D.

Brblos: Ochrany proti přepětí nejsou v chráněném obvodu zapojeny do série s chráněným zařízením, jako například pojistka!
Jsou k zařízení připojovány paralelně, čili pokud varisor shoří nebo ho odpojíte je na konci kabelu pořád napětí.

Varistor sice zhoří, ale pokud se nemýlim tak je zapojený paralerně, takže vam chráněný spotřebič neochrání. Obvod se nerozpoji, pouze z něj ten varistor zmizi. V lepšim připadě zpusobí zkrat a vyhodi Vam jistič.
Přepěťovky neodpoji žadný obvod.  Představte si ji jako několik tunelu za sebou seřazenych od největšího po nejmenší. Prvním projede kamion s naloženou turbinou, druhým už jen nakladak, do třetiho se vleze jen dodavka a ve čtvrtym se osobaku ohne antena. Na konci je postavena Vaše garaž. Pokud ty tunely odstranim, mam v garaži kamion i s turbinou:-)

Ako osobne som sa len teraz zacal o to troska zaujimat a pisal som aj to APC, odkial mam prepatovku:
Zákazník (JA) - 02.10.2007 10:33 AM
 chcem sa spytat, aka je reakcna doba zariadenia APC SurgeArrest Performance PF8VNTR3-FR pri prepati, myslim ze bezne byva 25 ns alebo ms. Neviem presne preto sa chcem na to spytat, v tech. specifikacii som to nenasiel tak sa obraciam na Vas. Produkt mam zakupeny a som s nim spokojny, len by som chcel vediet troska viac.

Dakujem.

Odpoved:
Reakce (Anton Babjak) - 02.10.2007 12:13 PM


vzhladom na to, ze prepatove spicky sa vyskytuju vo velmi kratkych casovych okamihoch - radovo nanosekundy, dolezity parameter varistora, ako hlavnej suciastky prepatovej ochrany nie je reakcny cas, ale energia razu, ktory dokaze spracovat (vo vasom pripade je to 2525 J).

Ak sa dana energia vyboja prekroci, dojde k destrukcii varistora, ale zaroven k rozpojeniu obvodu, t.j. pripojene zariadenie ostane chranene.

V pripade otazok sme Vam ochotne k dispozicii na nasich bezplatnych tel. cislach.

S uctou

Ja som vychadzal z tejto odpovede

A stihne ten zázrak odpojit zařizeni v nanosekundě? Jsou to chlapaci:-) Apropo kto je pán Babjak?

No to je ten zo servisneho strediska, co mi odpovedal na dotaz. Pisal som priamo do APC

Zkuste sem dat webovky toho zazraku:-) Začina mne to zajimat.  Jsem neduvěřivý, i když ťechnika jde milovými kroky a možna mně předběhla:-)

http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PF8VNT3%2DFR (http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PF8VNT3%2DFR)

Tak o tomto sme hovorili

Chtel bych se zeptat na jake napeti dimenzovat varistor, kdyz je v aplikaci na primaru sitoveho trafa. Primo na sitovych 230V nebo na vyssi? dik.

Dimenzování je věcí výrobců přepěťových ochran, pouze pro orientaci, pokud nasadíte SPD Typ 2 na 230 tak její , ,zapalovací,,  napětí při 1mA je kolem 380-480 V.
Co se týká Vašeho trafa, bylo by dobré zjistit, co vám do trafa na primáru , ,leze,,  pokud zvolíte nižší hodnoty může dojít neustálou rekcí SPD k jejímu poškození.
Pokud se jedná o normální prostředí bez nestandardních podmínek, volte standardní Typ 2 např. DEHNguard S 275.

To Baros: Opýtal ste sa správne a myslím, že vám pracovník (Babjak) neodpovedal, pretože to asi nevedel, nakoľko to nie je v tech. informácii uvedené. Samozrejme, že veľmi dôležitá informácia je energia impulzu, ktorú vie prepäťovka pojať, ale určite je dôležitá aj reakčná doba. Všeobecne platí, že čím viac energie vie daný prvok pojať, tým je pomalší. Preto sa robia ochrany vo viacerých stupňoch. Prvý stupeň zožerie najväčšiu energiu, ale je najpomalší atď. Varistory, ktoré sa bežne používajú u typu D, majú reakčný čas do cca 25ns. Myslím že transily sú ešte trochu rýchlejšie.