Název: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: DiGi 29.07.2007, 18:33 V domě mám síť po částečné rekonstrukci TN-C na světla + TN-S zbytek.
Vestaré stodole asi 5m od domu bych si rád nechal zrekonstruovat elektrorozvody . Staré byly v hliníku a dělal je diletant bez respektu označení barev. Přívod je už v mědi 4vodičový TN-C braný z domovní rozvodnice a jištěný 3 x20A. Otázka než si pozvu projektanta a elektrikáře - je možné mít rozdělen PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici pro dům a samostatně ještě i ve stodole na podružné rozvodnici - tím využít už realizovaný přívod TN-C? Nebo budu muset kopat a draze bourat a opravovat a tím pádem žádná elektrika ve stodole nebude..... Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: Štefan Beláň 29.07.2007, 19:22 Nic nepíšete o dimenzi. Pokud je kabel Cu 10 mm2 a více, je možné kabel ponechat. Jinak se musí kabel vyměnit za 5x, tj. TN-S.
Pokud se objekt stále využívá jako stodola, musí být na přívodu chránič 300mA a výměna je tedy nevyhnutelná. :-\ PS: 5 m není tak velká vzdálenost. ;) Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: DiGi 29.07.2007, 22:29 dům i se stodolou jsem koupil před dvěma lety. Částečná rekonstrukce elektriky v domě proběhla v roce 95 a na stodolu se už asi nedostalo - snad jen ten kabel v zemi. Kopání se nebojím ale starosti mě dělá fasáda - ta je z roku 2000 a někde v ní je i ten přívodní kabel do stodoly - a to je můj limit a důvod dotazu. Zatím vidím že není žádná cesta ke světlu.
Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: Pavel Rotrekl. 30.07.2007, 08:37 Nejsem elektrikář, ale napadá mne jedno, možná, možné řešení. Co kdyby pan DIGI udělal u stodoly přizemnění splňující požadovaný odpor. Je to sice také náročné řešení, ale je možné, že v dané situaci to bude jednoduší, než hledat ten kabel ve zdi nebo vést nový jinou trasou. Co Vy na to, odborníci ? Důvodem k výměně kabelu může být také samozřejmě požadavek na zatížení.
Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 30.07.2007, 09:17 Přívod je už v mědi 4vodičový TN-C braný z domovní rozvodnice a jištěný 3 x20A. Je důležité znát průřez a uložení kabelu. Pokud je jištění 3x20A v pořádku, kabel není veden izolační stěnou, mohlo by se jednat o cyky 4x2,5mm2.U stodoly lze zřídit strojený zemnič nespojený s přívodním kabelem. Ve stodole se osadí se nová rozvodnice, zde proudový chránič a bude zřízena síť TT. Přívodní kabel z domu - bude zapojena 3x fáze a N. Vodič N nebude plnit ochrannou funkci a nevztahuje se na něj podmínka min. průřezu pro vodič PEN. Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: Georgis Fasulis 30.07.2007, 11:24 Na otázku, kterou kladete lze odpovědět - ANO, pokud tento přívod do stodoly máte připojen na hlavní rozvodnici ještě před rozdělením PEN.
Potíž je s průřezem, který norma u soustavy PEN dovoluje až od již kolegou Beláněm zmíněných 10 mm2 a nahoru. Osobně doporučuji do stodoly proto nový přívod a to tak, abych nemusel bourat fasádu a starý bych nechal ve zdi. Pokud budete trvat na původním kabelu 4 -žilovém, pak jedině pokud splňuje podmínku připojení ještě před rozdělením PEN a s vědomím, že porušíte normu u toho průřezu. Tvořit ve stodole soustavu TT, když je v domu TN, se mi osobně nelíbí. Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 30.07.2007, 12:06 Na otázku, kterou kladete lze odpovědět - ANO, pokud tento přívod do stodoly máte připojen na hlavní rozvodnici ještě před rozdělením PEN. Ano, takové zapojení je podmínkou. Může to bý i hl.svorkovnice N.Potíž je s průřezem, který norma u soustavy PEN dovoluje až od již kolegou Beláněm zmíněných 10 mm2 a nahoru. Od místa napojení se jedná pouze o vodič N . Nemůže dále konat ochrannou funkci. Kabel sám je tř.2. Požadavek průřezu 10mm2 není pro tento případ platný. Tvořit ve stodole soustavu TT, když je v domu TN, se mi osobně nelíbí. Obě sítě jsou zemněné, takové řešení není v rozporu s žádnou normou. Přívod od nového strojeného zemniče na PE sběrnu nové rozvodnice ve stodole min. cy6. Každopádně FI 30-300 mA, dle konkrétních požadavků. Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 30.07.2007, 12:11 To DIGI :
Netřeba házet střelné zbraně do obilí, nějaká cesta se určitě najde. Jednou z možností je připojit instalaci ve stodole jednofázově, jiná cesta je použití soustavy TT - jak psal kolega Rozmahel. Není to sice ideální řešení, ale jako nouzové řešení je to použitelné. Dost by pomohlo, kdyby jste napsal, jakým kabelem je stodola v současné době připojená. Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: Georgis Fasulis 30.07.2007, 16:36 To Rozmahel: Nerozumím tomu proč mě citujete?
Já přeci nepsal o soustavě TT, ale celý můj příspěvek je o soustavě TN! Soustavu TT jsem na konci mého příspěvku zmínil jen jako mně osobně se nezamlouvající, nic víc. Ani slovo o tom, že by bylo něco v rozporu s ČSN. Napsal jsem jen můj ossbní názor na dotaz. Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: DiGi 30.07.2007, 19:39 takže po průzkumu situace - průměr cu vodiče v kabelu má odhadem kolem 3mm - usuzuju tedy že se jedná o 6mm2. Připojné místo PEN v hlavním rozvaděči je na stejné svorkovnici jako je přívod kabelu od měřících hodin, pak se teprve dělí na PE a N1 a N2 po chrániči. Tři fáze jsou pak jištěny 3 x 20A jističem a vedou do kabelu pod omítkou. Tak mne napadá že náhradní řešení by bylo vzdušné vedení. Zatím děkuji za Vaše užitečné rady.
Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: Georgis Fasulis 30.07.2007, 21:41 To Digi: D 2,8mm = S 6 mm2, D 3,6mm = 10mm2. Jestli je to spíš 3mm, pak je to průřez 6 mm2. Pokud ten vývod 4x6 je napojen ještě před rozdělením PEN na N + PE, pak až na ten nešťastný článek v normě, že PEN může být až od 10mm2, jste nic neporušil.
Takže vám důrazně radím, abyste si do stodoly zavedl nový přívod v souladu s platnými ČSN!! A čistě nedůrazně a jen mezi námi jen podotýkám, že osobně pro vlastní potřebu bych to udělal následovně: V klidu bych ten kabel ponechal tam kde je a použil. Ve stodole bych v nové rozvodnici rozdělil PEN na N+PE, do přívodu bych dal 4-pólový chránič a PE bych ještě na místě uzemnil. Pro šťouraly bych prohlásil přívod do stodoly za stávající a dočasné řešení, a že jej při nejbližší rekonstrukci vyměním. Když mohou RZ používat 4x6, tak proč ne nouzově i Vy? Z hlediska bezpečnosti a funkčnosti nemusíte mít žádnou obavu. Po přečtení prosím můj příspěvek ihned smažte, děkuji. ::) ;) :D Název: Re: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné? Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 31.07.2007, 08:32 To Rozmahel: Nerozumím tomu proč mě citujete? Nic ve zlém, je pro mne jednodušší vyzobnout citaci než to opisovat. :D |