Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Čestmír Čepelka 21.06.2007, 10:16



Název: Použili byste CYKYLo jako kabel se zaručenou funkčností při požáru?
Přispěvatel: Čestmír Čepelka 21.06.2007, 10:16
Prosím o váš názor na následující záležitost.

Na stavbě hotelu o cca 8 podlažími jsou od projektanta v Technické zprávě navrženy kabely se zaručenou funkčností v době požáru typ CHKE-V.
Schodiště je tvořeno betonovou monolitickou konstrukcí.
Projekt předpokládal, že při betonáži budou budoucí trasy pro kabely trubkovány.
Stavba na mnoha místech na uložení trubek zapoměla.
Dodatečné drážkování je finančně i časově náročné.
Z úsporných důvodů byla navržena varianta a projektantem dle mého názoru bohužel odsouhlasena, že kabel CYKYLo ( plochý ),  pokud bude minimálně 1cm v omítce, nebo v drážce v betonu, požadavkům na instalaci na schodištích vyhoví.



Název: Re: Použili byste CYKYLo jako kabel se zaručenou funkčností při požáru?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 21.06.2007, 13:54
A vyhoví to i Požárnímu řešení? Pokud ano, není problém.
(požárni zpráva?)


Název: Re: Použili byste CYKYLo jako kabel se zaručenou funkčností při požáru?
Přispěvatel: Josef Prouza 21.06.2007, 15:52
Jednou sem podobnou problematiku řešil s požárním technikem. Závěr byl takový, že účel požárních rozvodů je hlavně otevřít ventilační klapky a spustit poplach na PCO. Pokud je dostatečné pokrytí čidly kouře, je požár zachycen včas, ventilace se otevře, poplach spustí a kabely mohou přehořet. Názor byl, že kabely s omezenou hořlavostí vydrží ca 20 min, cyky 5 min.


Název: Re: Použili byste CYKYLo jako kabel se zaručenou funkčností při požáru?
Přispěvatel: Miroš Jan 21.06.2007, 19:45
TO Čepelka.

váš dotaz je popsán velice stroze, nelze jednoznačně odpovědět.  :-[

Trochu víc popište celou situaci, je schodiště chráněná úniková cesta či nikoliv. :)


Název: Re: Použili byste CYKYLo jako kabel se zaručenou funkčností při požáru?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 21.06.2007, 22:41
Ano, nelze jednoznačně odpovědět. Navíc je v zadání trochu hokej, není totiž "oranžový" kabel jako kabel. Předně je třeba rozlišovat bezhalogenové izolace, které při hoření neprodukují chlór a další nebezpečné plyny, potažmo chemikálie, způsobující buďto otravu a nebo po reakci s hasebními prostředky různé žíraviny apod. Kabely s touto izolací jsou tedy určeny tam, kde hrozí z výše uvedených důvodů případné nebezpečí většímu počtu osob a nebo zvláště cennému (historickému) majetku a měly by jimi být zadrátovány v daném prostoru všechny běžné obvody. Pokud jde o CYKYLo hlouběji pod omítkou, pak jde o ekvivalentní způsob eliminace nebezpečných zplodin. Avšak toto vše neznamená, že vedení může být využito k napájení a ovládání zařízení se zachováním funkce v době požáru! Tyto obvody (např. centrální rozvody nouzového osvětlení, odvětrání, dýmové klapky, požární čerpadla, výtahy, evakuační rozhlas atd.),  je pak nutné realizovat kabely s izolací, která nedovolí i po vyhoření plastu spojení vodičů. Zde již půjde o izolaci se slídou, skelnými vlákny, či keramizujícími hmotami a neméně důležitým a poměrně složitým způsobem uchycení, společně se specifickým vedením tras, speciálních úchytů, žlabů a dalších nosných prvků.
Takže je třeba nejprve stanovit, co, k čemu a kde má vést a pak začít řešit, co a jak realizovat dále.


Název: Re: Použili byste CYKYLo jako kabel se zaručenou funkčností při požáru?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 22.06.2007, 14:57
Odpověď na zadanou otázku v tématu je naprosto jednoduchá a jednoznačná:

KABEL CYKYLo NELZE POUŽÍT JAKO KABEL SE ZARUČENOU FUNKČNOSTI PŘI POŽÁRU !

Pokud chcete vědět jak se zhruba dělí kabely dle odolnosti vůči požáru, můžete mrknout na mou odpověď na podobný dotaz: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,4505.msg29838.html#msg29838

Kabel CYKYLo je z hlediska požární odolnosti v té nejslabší kategorii - jinými slovy je akorát odolný proti šíření plamene, ale to jsou dnes všechny (laicky řečeno, požár samy o sobě nerozšíří).
Kdežto kabel CHKE-V je kabel odolný proti šíření plamene se zachováním funkčnosti při požáru po dobu 180min. Jinými slovy patří do skupiny z hlediska požární odolnosti na druhý konec tohoto spektra - tedy do té nejvyšší kategorie - používají se k různým nouzovým účelům při požáru jako je např. rozvod nouz. osvětlení nebo napájení samohasících zařízení apod. Tomu odpovídá samozřejmě i cena.
Pokud někdo nejprve navrhl tento kabel a pak ho vyměnil za CYKYLo, je to naprosto nepochopitelné!

Buď tam byl takový kabel naprosto zbytečný, nebo naopak tam být musí, ale v tom případě jej není možno vyměnit za obyčejný!
Tento rozpor bych, být vámi, chtěl po projektantech vysvětlit.


Název: Re: Použili byste CYKYLo jako kabel se zaručenou funkčností při požáru?
Přispěvatel: Milan Selezan 22.06.2007, 17:55
Keďže sa jedná o hotel, je veľký predpoklad že sa jedná o chránenú únikovú cestu. Tak ten CYKYLo asi nie je to najlepšie riešenie a asi nebude vyhovovať. Rozhodne je potrebné zistiť čo je v projekte požiarnej ochrany uvedené. No veľa optimizmu vám k použitu CYKYLo nedávam. Môže ostať však mimo tých ciest.