Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: petr_1 04.06.2007, 08:19



Název: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: petr_1 04.06.2007, 08:19
Chci si venku na stene udelat zasuvku na gril.
znejakych duvodu nechci pouzit zasuvku s proudovym chranicem (neco od ABB)

jedna z moznosti je udajne pouzit jistic s chranicem. muzete mi prosim poradit jaky typ nebo tak neco.

zasuvkovy okruh by se pouzil stavajici, ktery je rozveden uvnitr budovy, coz je v podtstate samostatne stojici dilna.v teto dilne je rozvodny panel, kde jsou haldy starych jisticu (na osvetleni, zasuvky , ...)

jsem laik, a predstavuji si to tak, ze stary jistic, ktery je na zasuvkovy okruh, ktery bych pouzil na vyvedeni zasuvky ven by se dal misto stavajiciho stareho jistice prave jistic s chranicem. venkovni zasuvka by byla samozrejme neco s ip44.

jde mi o to, kdyby pri grilovani ( a nejen tom) zacalo prset, aby nahodou pritomni lide nedostali "pecku". nebo kdyby se treba za deste slo kolem steny s touto zasuvkou, aby to bylo bezpecne.


Název: Re: venkovni zasuvka - prosim o radu
Přispěvatel: Jan Štěpán 04.06.2007, 09:16
můžete použít např. LFI16B/1N/0,03, výrobce OEZ Letohrad, kód výrobku 33311.

Nahraďte stávající jistič jističochránič em (zdířky L) a modrý vodič připojovaného zásuvkového obvodu musíte rozpojit a připojit na zdířky N.

1N a3L jsou přívody, 2N a 4L jsou vývody.



Název: Re: venkovni zasuvka - prosim o radu
Přispěvatel: petr_1 04.06.2007, 10:36
dekuji za radu. kouknu na to a zkusim to tak udelat.

uplne jsem zapomel jeste ke stejnemu temat.
na zdi bude take vypinac svetla?
mohu pouzit stejny postup ?


Název: Re: venkovni zasuvka - prosim o radu
Přispěvatel: Georgis Fasulis 04.06.2007, 12:05
To Petr_1: Musíte v prvé řadě zjistit, zda rozvody máte dělané 3-drátově po novu (TN-S),  nebo 2-drátově po staru (TN-C). V případě dvoudrátového rozvodu tyto nemůžete použít pro ochranu proudovýmchrán ičem - nefungovalo by to resp. nešlo by to ani zapojit!
V tom případě by vám zbývalo jedině až z rozvaděče s jističochránič em natáhnout nový kabel (3-drát) až k zásuvce venku.
Vynechat chránič vám nedoporučuji! Za prvé to norma u zásuvek venku nedovoluje a za druhé jde hlavně o bezpečnost vaši a vašich blízkých. Chránič musí mít reziduální (vybavovací) proud 30 mA.


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: petr_1 07.06.2007, 14:36
hmmm...tak je to dvoudratovy... takze jedina moznost jistic/chranic a novej rozvod kabelu pro tyhle veci...

nemam jinou moznost ?


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: Rudolf Parisch 07.06.2007, 18:33
Pokud chcete použít chránič,tak bohužel jinou možnost než použít třížilový kabel a chránič nemáte ...


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 07.06.2007, 22:56
A nešlo by použít integrovaný chránič v zásuvce od ABB?
Samozřejmě po instalaci do malého rozvaděče s odpovídajícím krytím pro venkovní použití? Co na to řeknou páni revizáci?


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: petr_1 11.06.2007, 09:04
tak jsem koukal na tu rozvodnou skrin, a priznavam ze se v tom vubec neorintuju. vubec nevim kam a jak pripojit ten jistic s chranicem. je to starsi barak a je v tom hroznej maglajs.

rozvod kabelu si vysekam udelam sam. v tom problem neni.
nicmene na ten jistic mi nezbyde, nez pozvat elektrikare aspon pro zapojeni toho jistice v rozvodne skrini.

snad mi nebude moc nadavat, ze sem mu nedal vydelat i tou kabelazi.... ??


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: Jan Štěpán 11.06.2007, 09:08
dobrej nápad.  ;)

elektrikáře si pozvěte teď. Řekne vám co a jak. Že si to vysekáte mu určitě vadit nebude.



Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: petr_1 11.06.2007, 09:40
ja vim, ze bych mel pozvat elektrikare uz treba na zacatku.ale...
ale popravde, s remeslnikama mam velice, velice, spatne zkusenosti...t im se nechci dotknout tech poctivych a serioznich co jsou tady.

nejde jen o elektrikare, ale je to fakt hruza. kdyz uz jsem na neco potreboval remeslnika, tak to byla hruza. bud  se na to uplne vyflak a neco zmrvil ,  nebo chtel nekrestansky penize, atd. opravdu spatny. at se to tykalo topeni, plynu, koberce,...

protoze jsem tak nejak elektrikar/amater ( vim ze takovehle bastlire nemate moc radi) tak si zapojim elektriku doma celkem bez problemu. kdyzi jsem to delal ( vicekrat) s nejakym profikem, takze zhruba vim co a jak. nicmene uz je to "par" let a veci se vyvijeji  a nektere uz si taky nepamatuju...a treba tu venkovni jsem nikdy nedelal a protoze mam k elektrice respekt a vim co dakaze, tak se radsi poradim.

omlouvam se za odboceni z tematu, ale chtel jsem jen vysvetlit sve pohnutky k tomu, proc sbiram rady tady a chci si vsechno udelat nejradsi sam...i kdyz vim, ze vsechno taky nejde




Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: Jan Štěpán 11.06.2007, 09:43
od kud jste? třeba máte někoho z nás poblíž...

jinak zasekat CYKY 3x2,5


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: petr_1 11.06.2007, 10:16
jsem praha9, kyje (kousek od cerneho mostu).
jinak fakt diky za info, clovek se i neco noveho nauci...


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: petr_1 11.06.2007, 13:25
ted jsem koukal na nejaka venkovni osvetleni, takovy ty "koule na podstavci",  ktery se montujou na zed a je u nich vyslovne uvedeno "venkovni svitidla"
napr:
http://www.toplight.cz/obrazky.php?ID=502018

a je tam mimo jine uvedeno kryti ip23....muze byt takove svetlo normalne namontovano venku, aby na nej prselo atd, aniz by melo ip44 ?


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: Rudolf Parisch 14.06.2007, 20:36
..doporučoval bych co nejvyšší krytí ... ve venkovním prostředí je často vlhko a kovové svorky ve svítidle mohou zkorodovat ...je dobré aby byly v uzavřeném prostoru pod svítidlem ....


Název: Re: venkovni zasuvka - prosim o radu
Přispěvatel: pk 18.06.2007, 11:30
můžete použít např. LFI16B/1N/0,03, výrobce OEZ Letohrad, kód výrobku 33311.

Nahraďte stávající jistič jističochránič em (zdířky L) a modrý vodič připojovaného zásuvkového obvodu musíte rozpojit a připojit na zdířky N.

1N a3L jsou přívody, 2N a 4L jsou vývody.



predpokladam, ze tohle je stejne, jen od jineho vyrobce
(uvadim tohle, protoze to muzu sehnat vyhodne )
DOEPKE B16/1+N/0,03-AC


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: Patrik Augustin 18.06.2007, 12:17
A nešlo by použít integrovaný chránič v zásuvce od ABB?
Samozřejmě po instalaci do malého rozvaděče s odpovídajícím krytím pro venkovní použití? Co na to řeknou páni revizáci?
No to asi nepude :-) pokud je tam pouze 2drat :-)
A co si u te zasuvky 400V udelat rozdeleni PEN na PE+N a pri pripadne jeste pro jistotu bod rozdeleni PEN samostatne prizemnit?


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.06.2007, 13:27
No to asi nepude :-) pokud je tam pouze 2drat :-)
A co si u te zasuvky 400V udelat rozdeleni PEN na PE+N a pri pripadne jeste pro jistotu bod rozdeleni PEN samostatne prizemnit?
Proč by to nešlo? Do zásuvky přivedu L+PEN, před vstupními svorkami rozdělím na L+N+PE. Doporučuju zásuvku umístit někam pod přístřešek, aby do ní moc nepršelo, jinak si moc nezagrilujete. Taky bude potřeba proměřit gril, elektrická topidla mívají značný unikající proud, pokud přesáhne 30mA, prouďák to neudrží. Za deště to vidím jako jistotu. Jinak, chránič musí mít jmenovitý proud 30mA.


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: Patrik Augustin 18.06.2007, 13:48
no prave rozdeleni PEN 3f privodu uz tady nekde probihalo myslim v diskuzi o pouziti 4 nebo 5 ti kolikovych vidlic.Je to otazka.Kdyz ma nekdo do dilny priveden jen 3N+PEN a udela si tam 1N+PE+N jestli je to v poradku nebo ne.To asi bude věčná diskuze na toto téma.Jak znam p.Hasalu tak rekne ze by nic takoveho nezrevidoval :-) Ale na druhou stranu je fakt ze pokud nemenim jisteni staci zapis o kontrole a ten nema vahu revize s kulatym razitkem :-)


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.06.2007, 14:14
no prave rozdeleni PEN 3f privodu uz tady nekde probihalo myslim v diskuzi o pouziti 4 nebo 5 ti kolikovych vidlic.Je to otazka.Kdyz ma nekdo do dilny priveden jen 3N+PEN a udela si tam 1N+PE+N jestli je to v poradku nebo ne.To asi bude věčná diskuze na toto téma.Jak znam p.Hasalu tak rekne ze by nic takoveho nezrevidoval :-) Ale na druhou stranu je fakt ze pokud nemenim jisteni staci zapis o kontrole a ten nema vahu revize s kulatym razitkem :-)
Ano, tato diskuse je věčná. Někdy si připadám jako schizofrenik, když mám zrevidovat zařízení, který jsem sám naprojektoval, to bych si někdy i nafackoval  ;D . Jinak k revizi. Revizi bych vyžadoval, protože se sice nemění jištění, ale mění se ochrana před neb. dotykem (TNC->TNS). V tomto konkrétním případě ale revize nebude potřeba, jelikož se jedná o soukromé prostory a na ty je úřední šiml krátký.


Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: pk 18.06.2007, 14:50
Citace
elektrická topidla mívají značný unikající proud, pokud přesáhne 30mA, prouďák to neudrží.

hmmm...to asi jako lajk nezmerim...a pokud mi to bude porad vyhazovat, da se s tim neco delat ? nebo mi nezbude nez sehnat gril kterej bude ok ?

ono za deste nikdo grilovat nebude, neni tam strecha. spis jde o to, aby kdyz prsi, tak protoze ta zasuvka tam bude, tak aby to nekoho kdo tam bude jen tak sedet "neprastilo"...i bez grilu



Název: Re: Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.06.2007, 17:43
hmmm...to asi jako lajk nezmerim...a pokud mi to bude porad vyhazovat, da se s tim neco delat ? nebo mi nezbude nez sehnat gril kterej bude ok ?

ono za deste nikdo grilovat nebude, neni tam strecha. spis jde o to, aby kdyz prsi, tak protoze ta zasuvka tam bude, tak aby to nekoho kdo tam bude jen tak sedet "neprastilo"...i bez grilu

Když bude gril v pořádku, tzn. bude mít odpovídající izolační stav, bude připojen ochranný vodič (předepsaná impedance ochranného obvodu),  tak vás to kopat nebude, ani kdyby to byl dvojdrát bez chrániče. Posoudí to pouze revizák na základě měření. Jestli vám bude vykopávat prouďák nebo ne zjistí zase jenom revizák nebo si zapůjčíte od někoho chráničovou zásuvku a zkusíte to. Nakonec to nemusí být tak žhavé, dost často jsem viděl celý byt za proudovým chráničem i s pračkou a kamnama a celkem to drželo ...
Jestli bude mít gril snížený izolační stav a bude zlobit, možná stačí vyčistit od svinčíku na topných spirálách. Ale to jsem nikdy nezkoušel (mám gril na dřevěné uhlí :).