Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Otakar Dosbaba 16.11.2023, 18:09



Název: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 16.11.2023, 18:09
Dotaz na kolegy projektanty: Jak postupujete v případě, kdy předpokládaný příkon rekonstruované budovy se značným rozptylem soudobosti se pohybuje právě na pomezí potřeby jističe 80A? Jenže zatím nikdo nedokáže určit, nakolik se provoz objektu v brzké době rozjede. Je totiž reálné, že provoz objektu vystačí s hlavním jističem 63A, avšak v budoucnu nelze vyloučit potřebu osadit 100A hl. jistič. Nabízí se pochopitelně řešení již rovnou osadit elektroměrový rozvaděč pro měření nepřímé a zpočátku (ale také třeba nakonec i trvale) osadit z důvodu nižšího poplatku hl. jistič 63A. Avšak nikde se nemohu dopídit informace, zda způsob provozu do 80A s MTP provozovatel DS umožňuje. A naopak: nainstalovat ER s přímým měřením a následně to za pár let také možná muset vybourat, aby se osadila jiná typová skříň pro měření nepřímé, je také nedobré řešení. Již jste někdo něco takového řešil?


Název: Re: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: Pavel Horský 17.11.2023, 08:49
Ne, toto jsem ještě opravdu neřešil a kdybych měl, nejspíš bych nechal na zakázku udělat kombinovanou skříň na přímé i nepřímé měření s tím, že by se pak jen přepojil odvodní kabel. Neosazené místo by pak zůstalo zaplombované. Nic jednoduššího mě opravdu nenapadá.


Název: Re: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: David Hruda 17.11.2023, 10:28
Poptat ER pro přímé měření o takové velikosti, aby se případně dala vyměnit vana (vložka) za jinou pro nepřímé měření.
Výrobce rozvaděčů by měl umět nabídnout.


Název: Re: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 17.11.2023, 10:48
Projektant si může malovat co chce.
Oslovte distributora, kterému patří sítě v místě připojení.
Jeho stanovisko je svaté...
Pokud se jedná o maloodběr, nikdo nezaručí, že za nějaký čas bude v místě připojení dostatečný výkon na zvýšení příkonu / velikost HJ /a zákazník  může být potom tlačen do stavby vlastní trafostanice.. .
Zajímvé bude to, jak dopadne návrh ERU na zvýšení distribučních poplatků na r.2024. Plat za jistič má vzrůst několikanásobn ě.  (zle)


Název: Re: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: David Hruda 17.11.2023, 11:30
Pokud se jedná o maloodběr, nikdo nezaručí, že za nějaký čas bude v místě připojení dostatečný výkon na zvýšení příkonu / velikost HJ /a zákazník  může být potom tlačen do stavby vlastní trafostanice.. .
Že by někoho donutili při navýšení z 63A na 100A ke stavbě vlastní trafačky, tak to bych chtěl vidět.
Když se požádá o navýšení rezervovaného příkonu, je míč na straně distributora. Navýšit ho musí. Že to nebude v některých případech hned je jisté, ale do dvou tří let by to mělo klapnout. Pokud to nebude nějaký úplný extrém.


Název: Re: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: František Šohajda 17.11.2023, 17:57
Vlastní trafaču asi ne.....
Jak píše kolega, dělal jsem něco podobného /ne dělal ale revidoval/...

Větší skříň,do 80A /tam neudělají nepřímé/  výrobce rozvaděčů udělal další novou"desku " s nepř. měřením, Za 3 hodiny práce bylo vše vyměněno a zapojeno na nepřímé měření. Šrouby přesně sedli,vše se vyměnilo.
Hlavně pak to chce domluvu s distribucí.Ihn edm udělat revizi a vše dát papírově do pořádku.

Už dnes je cena z vlastní trafačky z bývalých 2 Kč na cca 7 Kč za kWh. u nn je dnes kolem 4,5 Kč.
Pokud nemusíte ,   vlastní trafačka jsou jen náklady /revize a servis/.
Dříve to bývalo veké plus s cenou za kWh!


Název: Re: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.11.2023, 00:16
S něčím obdobným, ovšem se snižováním hodnoty hl. jističe, jsem se setkal za svoji dlouholetou praxi snad jen jednou. Jednalo se o velkou sokolovnu, kde se snižovala hodnota hl. jističe, protože byl vyřazen z provozu boiler  o objemu 2000 litrů s příkonem 24kW, došlo na plynofikaci obce a měnil se způsob vytápění (koks) a ohřevu TUV. Tehdá stačilo odstranit z rozvaděče měřící trafa s příslušenstvím, upravit zapojení podle stávajících PP a vyměnit jistič. Dnes je doba jiná, ovšem občas se podaří všelicos dohodnout s patřičným technikem. Ovšem změna opačným směrem je složitější a náročná na materiál.


Název: Re: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 18.11.2023, 12:30
Z praxe.... Volil bych takové provedení ER, které bude uzpůsobeno na nepřímé (správněji polopřímé) měření. "Úprava" z polopřímého na nepřímé měření je výrazně jednodušší, než opačně. Vím, že někteří kolegové namítnou, že po tomto zásahu se "zneplatní" legislativa na vyrobený rozvaděč, ale já osobně bych toto řešení risknul.

Nebo jak psal František. vybrat takový rozvaděč, kde by šla vyměnit jen vložka a výrobce toho rozvaděče toto "posvětí".

Když se podívám jak vypadá polopřímý ER od ESTA, tak by předělání na přímé měření nemuselo být moc složité. Nezapomenout, že s kabely se hýbat nebude a budou tam ty stejné pořád, a pokud se budeme bavit měření 80-100A, tak to budou kabely průřezu 35 až 70 (možná) a s těmi se bude dost blbě jakkoliv manipulovat, nedej bože mít vedle sebe dva rozvaděče, to je blbost velká.


Název: Re: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: Vlado Konrád 18.11.2023, 13:33
Žasnem


do 100Aje meranie priame
nad100 na strane nn polopriame
s meraním na vn strane nepriame.

Problém do 100 A je vyriešený priamym meraním.Nad 100 úpravou ER a OPOS om na OM.


Název: Re: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 18.11.2023, 14:46
Problém do 100 A je vyriešený priamym meraním.Nad 100 úpravou ER a OPOS om na OM.

Nevím jak ostatní distributoři, ale dle EGD - přímé do 80A, 100A výše je polopřímé měření.


Název: Re: Jak postupovat při volbě ER, když je pravděpodobná potřeba nepřímého měření?
Přispěvatel: František Šohajda 18.11.2023, 15:20
Asi to ditributoři mají každý jinak.....
Já jsem to dělal pro maličkou distribuci někde ze zlínska....
Měli jen několik málo traf vn/nn ,napojených na EON.
Ti měli do 80A  přímé a nad 80A nepřímé.
(sice byli dotaženy kabely AYKY 120 i do těch 80A s přechodkou na slabší dráty. Tj. nemuseli se tahat silnější kabely.)