Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Tomáš Kopecký 13.09.2023, 11:59



Název: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Tomáš Kopecký 13.09.2023, 11:59
Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?

Standardně používaný CYA x není UV odolný a abych se přiznal, tak zeleno/žlutý UV stabilní jsem nedohledal.


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Pavel Čermák 13.09.2023, 14:14
Celkem běžně jsou používany vodiče AlMgSi se svodem až na EPS obvykle na patě objektu, kde je
proveden zemnící přívod i přívod z EPS u  vnitřní technologie FVE. Ovšem to předpokládá
kovovou nosnou konstrukci panelů FVE(což je obvyklé) Doufám, že plastové konstrukce se z mnoha
důvodů moc neprosadí.


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Tomáš Kopecký 13.09.2023, 14:20
Teď mi jde o pospojování panelu s konstrukcí, takže cca 20-30 cm s očkem na obou stranách.


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Vlado Konrád 13.09.2023, 17:30
Napríklad NYY + oko + zmršťovačka s lepidlom

http://www.prekab.sk/pdf2/nyy.pdf


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.09.2023, 21:23
UV je to poslední....
Potřebujete propoj, který nezoxiduje v oku (příložkový/lisovací systém) + oko se bude chovat neutralně ke konstrukci + bude případně zkoušeno na plný bleskový proud.


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.09.2023, 22:18
Abych byl konkretní, tak za sebe doporučím ke spojování konstrukcí svorku DEHN KS, jednoduché, na montáž blbuvzdorné, přítlak jak na vodič i konstrukci "jak čuník".
Abych jen nechválil, nechápu proč není vyráběna i v opacném gardu pro montáž do závitu v konstrukci, po tomto by toužil kdejaký stožár s připojením reznoucím příložkovým okem.
Takových případů by se našlo daleko víc, např.zkušebka pro lanové svody, nic ji nesahá ani po zavit.....
Za mne geniální, ale opomíjená konstrukce.



Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Juraj Rojko 13.09.2023, 22:41
Začal bych otázkou, zda slaněný vodič s běžnými nalisovanými oky je to správné řešení. Sice se to tak běžně dělá (obyč. CYA, řekl bych),  ale instalační manuály výrobců FVE panelů obvykle uvádí jiná řešení. Např. speciální svorky (TE 1954381-1) a plné měděné neizolované vodiče. Často se zdůrazňuje nutnost použít výhradně nerezový spojovací materiál a nezapomenout na vějířovou podložku, která prorazí vrstvu eloxu. Osobně se mi líbí systémové komponenty typu K2 Terragrif, ale nejsou mi úplně zřejmé podmínky použití a rozhodně bych je nedával na instalace kde není dodrženo s a musí se počítat s bleskovým proudem.


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Jan Franěk 14.09.2023, 05:55
....... a rozhodně bych je nedával na instalace kde není dodrženo s a musí se počítat s bleskovým proudem.

 O0 O0 O0

U zákazníka jsem byl na jeho žádost přítomen revizi a spouštění nově instalované FVE. Nebudu popisovat všechny chyby, kvůli kterým byl výsledek - nevyhovuje.
Téma se týká pospojení a zde mne překvapilo řešení montážní firmy. NA střeše byly kvůli její členitosti tři skupiny panelů (2x string). Dvě skupiny byly připojené CYA vodičem a jedna skupina byla připojena na svod hromosvodu, kvůli nedodržení S
přitom by stačilo jen přendat podpěry svodu o tašku vedle a S by bylo pravděpodobně dodrženo. Říkám pravděpodobně, protože nebyla dodána žádná dokumentace, tedy ani analýza rizik a výpočet S. To byla jedna z mých mnoha připomínek.
Dále mne udivilo i to, že skupina panelů připojená na svod, byla připojena pouze nahoře. Dle mého by měla být připojena spíš ve spodní části, aby to netvořilo "slepý svod"
A celkem jsem pochyboval i o dostatečné vzdálenosti u třetí ze skupin panelů, což ve finále uznal i jejich RT.

No, uvidíme jak se s tím firma popasuje dále. Zákazník měl termín instalace v únoru a toto proběhlo minulý týden. Navíc stále nevyrábí a není uvedeno do provozu kvůli závadám v revizi. Zákazník je náročný, vyžaduje vše podle smlouvy a vysokou kvalitu. Myslím že zde velmi prodělají  (drinks)


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Tomáš Kopecký 14.09.2023, 09:17
U NYY se peru s tím, že kabel je fyzicky černý. OK, dám ZŽ smršťovačku, ale kabel zůstane černý.

Napríklad NYY + oko + zmršťovačka s lepidlom

http://www.prekab.sk/pdf2/nyy.pdf



Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Tomáš Kopecký 14.09.2023, 09:24
Teď se zeptám hloupě, ale proč by spoj a vodič ochranného pospojování měly být zkoušena na plný bleskový proud?

UV je to poslední....
Potřebujete propoj, který nezoxiduje v oku (příložkový/lisovací systém) + oko se bude chovat neutralně ke konstrukci + bude případně zkoušeno na plný bleskový proud.



Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Tomáš Kopecký 14.09.2023, 09:30
Za mě spousta instalačních návodů končí informací, že je tam otvor má být využit dle národních požadavků. Dále tam právě bývá spoj do připraveného otvoru s použitím vějířové podložky, tu beru jako samozřejmost. Použití např. svorky TE 1954381-1 apod. je uvedeno jako další možné řešení. ALe beru jen instalační návody, co jsem v poslední době prošel. Starší to neřešily vůbec a dodavatelů panelů je teď nespočet.

Začal bych otázkou, zda slaněný vodič s běžnými nalisovanými oky je to správné řešení. Sice se to tak běžně dělá (obyč. CYA, řekl bych),   ale instalační manuály výrobců FVE panelů obvykle uvádí jiná řešení. Např. speciální svorky (TE 1954381-1) a plné měděné neizolované vodiče. Často se zdůrazňuje nutnost použít výhradně nerezový spojovací materiál a nezapomenout na vějířovou podložku, která prorazí vrstvu eloxu. Osobně se mi líbí systémové komponenty typu K2 Terragrif, ale nejsou mi úplně zřejmé podmínky použití a rozhodně bych je nedával na instalace kde není dodrženo s a musí se počítat s bleskovým proudem.


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Juraj Rojko 14.09.2023, 12:46
Ano, nebývá to moc konkrétní, ale pokud už tam je něco podrobnějšího, tak obvykle je to o pevných vodičích. Ale také jsem zdaleka nečetl všechny manuály. I bez toho se mi ovšem pocitově nejeví jemně slaněný vodič s nalisovaným obyčejným okem "na dešti" jako dlouhodobě příliš spolehlivé řešení. U panelů se předpokládá životnost až menší desítky let. To i na UV stabilní izolaci může být dost a k tomu případná oxidace jemných drátků... (Možná by se mohlo i spekulovat o tom, zda izolace při průchodu části bleskového proudu nemůže být v extrému zdrojem požáru - nepoužívají se na to zrovna velké průřezy.) Jsem zvědavý, zda někdo přijde s vhodným a cenově přijatelným řešením. Líbí se mi TE 2058729-1, ale ta cena... A navíc je to výběhový produkt.


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Vlado Konrád 14.09.2023, 12:46
U NYY se peru s tím, že kabel je fyzicky černý. OK, dám ZŽ smršťovačku, ale kabel zůstane černý.

Vyrába sa O aj J . Čierny je len plášť, spodná izolácie je zž alebo č. Izolácia je UV odolná a skúšobné nap 1000V . Ak nevyhovuje ostáva holá meď


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Jan Hájek 15.09.2023, 07:34
U těch holých měděných vodičů bych byl velmi opatrný, aby to nedopadlo podobně, jako když jsou hliníkové rámy FVE pod měděným oplechováním nebo jímací soustavou.


Název: Re: Jaký typ vodičů pro ochranné pospojování panelů FVE navrhujete?
Přispěvatel: Vlado Konrád 15.09.2023, 09:48
S takotou banalitou si poradí učeň s nie príliš dobrým prospechom